На главную

Другие новости

Покер онлайн

Акции на покер-румах

Новости покера

О буднях покера или история одного куллера

Всем привет!

Сегодня я буду разбирать раздачу одного моего друга.

Мне всегда тяжело было понять, какие раздачи вызывают больший интерес у нашей аудитории. Многие говорят, что раздачи со старшей парой – неинтересные. Другим, наоборот, неинтересны раздачи с трипсами или с дровами. Кому-то любопытно почитать про классный блеф. Но мне кажется, что большая часть интересных раздач — та, которая сыграна самим читателем. Сегодня будет как раз такая.

$0.50/$1 No Limit Holdem
9 Players

Stacks:
UTG DanGeD ($66.10)
UTG+1 C4yenne ($13)
MP1 RusAttack666 ($21.50)
MP2 Bowlerman14 ($106.60)
MP3 Hero ($123.20)
CO K. Smirnov ($16.50)
BTN riksanchez ($100)
SB supermajia ($20.50)
BB grom321 ($52)

Pre-Flop: ($1.50, 9 players) Hero is MP3 as10d
4 folds, Hero raises to $3, 1 fold, riksanchez calls $3, 2 folds

Flop: js10s9s ($7.50, 2 players)
Hero checks, riksanchez checks

Turn: 3s ($7.50, 2 players)
Hero bets $5, riksanchez raises to $15, Hero calls $10

River: 6d ($37.50, 2 players)
Hero checks, riksanchez bets $25, Hero goes all-in $105.20, riksanchez goes all-in $57

Final Pot: $224.70
Hero shows a flush, Ace high
as10d

Надо сказать, что мне нравится, как Витя разыграл эту раздачу. Однако будем последовательны.

НЛ 100 фулринг – эффективный стек 100 бб.

До флопа мы сыграли рейз и получили колл от оппонента со следующей статистикой: Vpip 21; pfr 11; CR 12; трибет 5, агрессия 2.

Т.е., предположительно, мы играем против такого спектра: 22–99 + весь мастевой и немастевой Бродвей.

Флоп — просто ужасный.

У нас правда есть флеш-дро с тузом, но наш стек не даст нам возможность разыграть его агрессивно. Ставкой тут можно выбить все карманки или влететь в 2 пары или более старшую пару. Т.е. налицо ситуация, при которой мы выбиваем слабые руки и платим более сильным. А как же дро? Ведь дро может заплатить. Однако если мы взглянем на спектр оппа, то единственное дро, которое будет платить, — это флеш-дро с королем, причем второй картой он купил себе пару, наверняка — более сильную. Либо это дро-монстр, у которого и без пар все очень не плохо. В общем, сделав ставку, мы не получим ничего, кроме большего размера банка, относительно которого у нас непонятные перспективы. Чек – лучшее решение.

Терн — отличная карта. Теперь у нас флеш с тузом. На такой доске это не натс, однако стрит-флеш — штука очень редкая.

Прямо сейчас мы вполне можем собрать ставку с короля или дамы пик. Бет – опять-таки лучшее решение, единственное, на что стоит обратить внимание – это размер ставки. Если наша цель собрать с другого флеша – я бы поставил банк. За то, чтобы снизить ставку, говорит пусть и не очень большая, но все же присутствующая вероятность блефа от оппонента. Нужно изобразить проверочную ставку, которую он мог бы дешево и сердито перекрутить. Я бы поставил что-то типа 3,98.

Нас перекрутили, так как нам и хотелось. Теперь, чтобы быть последовательными, нужно уступить инициативу оппоненту, потому что если нас крутил флеш, то он поставит на наш чек добор, а если нас крутил блеф, то у него может возникнуть иллюзия нашей слабости. И мы дадим ему возможность повторить попытку. Итак, наше решение — колл и чек ривера.

Ривер ничего не изменил, фул-хаусов нет. И мы по-прежнему можем считать себя старше. После того как опп поставил, у нас есть возможность добрать с короля либо ответить. Ответить выгоднее, если мы предполагаем, что на наш ререйз он выкинет короля пик. Если есть возможность ответа от такой руки, то ререйз делать – обязательно, потому что флеш с королем у него окажется гораздо чаще, чем стрит-флеш от девятки. В спектре оппонета есть только одна рука, которая нас может побить…

И, к сожалению, наш оппонент именно ее и слоуплеил…

И мы купили… И оплатили… Это покер!

Вот мое мнение – это куллер, в котором у нас не было шансов сохранить стек.

riksanchez shows a straight flush, Nine to King

PS: Даже если бы мы знали, что оппонент слоуплеит, то он мог иметь обычный стрит на флопе с возможностью купить флеш с королем, который потерял в силе на терне, однако не перестал быть флешом.

Автор — Александр «SanjaTi» Тимонин

Комментарии (19)   Обновить

 
-1 # bigwins 11.12.2009 14:01
протеворичивый флоп. Мне кажется, в таких ситуациях разумно довать хорошую ставку на флопе, тут либо сразу получишь банк, либо будешь примерно знать его карты(в случае кола). Если играть затяжную, дороже выходит!
Саш, как более опытный, скажи в чём я не прав!
 
 
+1 # SanjaTi 11.12.2009 14:54
На таком флопе у оппа, как правило, есть рука. Это не обязательно монстр, но рука есть и он вряд ли тебе отдаст банк. По сути он тут тебе отдаст только на ( 22-88 ) всё остальное сыграет колл и ты ничего не будешь знать о силе его руки.
 
 
+1 # Gift88 11.12.2009 15:30
Обычный куллер, не вижу ничего интересного в раздаче. Радостно выставляемся, говорим б* на шд и забываем. Было бы интересно ели бы стеки были увеличенные, тогда есть над чем подумать.
 
 
+2 # Gran 11.12.2009 15:36
Ну старший флэш впаялся в стрит-флэш, нечасто, но бывает. Что выйдут как-нибудь к оллину оба очевидно. Не очень интересная раздача.
 
 
+2 # DaTon 11.12.2009 16:24
Цитата:
Вот мое мнение – это куллер, в котором у нас не было шансов сохранить стек.

Нужно было отскакивать. Просто надо понимать, против кого ты играешь. Когда регуляр-мультитейблер(в ажно!), играющий по 200К рук в месяц на этом лимите, крутит такой тёрн, а у тебя А-хай флеш, что по-твоему ещё там может быть? Даже если он блефанёт одну улицу - точно не будет ставить ривер, не усилившись. Если всё еще не веришь в его стрит-флеш(не исключено, что он ставил с Кs для вэлью)- дай полбанка на ривере и с чистой совестью отваливайся на ререйз. Против таких игроков нужно делать длинные мувы, так как они играют часто по карте и нитово, но здесь не та ситуация. Короче, перемудрил.
Ещё раз скажу: это тип игрока, который НИКОГДА не выставит стек на ривере, не имея натс! Там пол-лимита таких, нужно подстраиваться и играть соответственно. Удачи!
 
 
+2 # LuckyFish 11.12.2009 17:03
не одна рука, а две, еще 87 пиковые
 
 
+1 # SanjaTi 11.12.2009 17:31
Лаки :
Да всё так, только 78 и Q8 не очень вписываются в его диапазон.
ДаТон: очень важно оценить может ли этот оппонент выставить стек по К хай флешу. И если ответ - не может, то на стек играть не стоит. Вот только как это определить?
Вообще-то этого оппонента сложно назвать нитовым регуляром.
 
 
+2 # LuckyLake 11.12.2009 18:14
ИМХО, чек-рейз оллин на ривере - прверащение своей руки в блеф. Линия розыгрыша Hero однозначно указывает на наличие флеша с А хай. Соответственно, ни одна рука младше не заколлирует. А если на ривере опп бы выкинул - неважно, что у Hero было.
Мне уж если решили, что не выкинем, надо было самому ставить на ривере и колить ререйз. Так хоть с блефа и с короля есть шанс добрать, а чек-рейзом - либо выдавить слабые руки, либо получить колл от натса.
 
 
+1 # DaTon 11.12.2009 19:38
Цитирую SanjaTi:
Лаки :
Да всё так, только 78 и Q8 не очень вписываются в его диапазон.
ДаТон: очень важно оценить может ли этот оппонент выставить стек по К хай флешу. И если ответ - не может, то на стек играть не стоит. Вот только как это определить?
Вообще-то этого оппонента сложно назвать нитовым регуляром.

Ну да, Rik конечно слишком либерально играет префлоп, давая перевес - в том числе поэтому и часто получает по шапке на лимитах выше, на том же NL200, Но в любом случае, он не будет платить по К-хай. Как определить? - Сыграть с ним 50к раздач за одним столом. :-)
А по поводу 87 - я бы тоже заложил эту руку в спектр.
Цитата:
Т.е., предположительн о, мы играем против такого спектра: 22–99 + весь мастевой и немастевой Бродвей.

Колд-колл на оверах на полном столе - действие сильно минусовое. Слишком велика вероятность пересечения с верхним диапазоном рейзёра. У многих регуляров этих рук попросту нет в спектре колд-колла.
Но суть от этого не меняется - максимум на что здесь можно рассчитывать - небольшая доборная ставка на ривере.
 
 
+1 # Roman Shaposhnikov 11.12.2009 23:06
Цитата:
Колд-колл на оверах на полном столе - действие сильно минусовое. Слишком велика вероятность пересечения с верхним диапазоном рейзёра. У многих регуляров этих рук попросту нет в спектре колд-колла.

Это возможно. Но тогда, Датон, у меня такой вопрос - что это за 12%спектр. с которым опп играет холодный колл? Что туда входит?

Цитата:
У нас правда есть флеш-дро с тузом, но наш стек не даст нам возможность разыграть его агрессивно. Ставкой тут можно выбить все карманки или влететь в 2 пары или более старшую пару. Т.е. налицо ситуация, при которой мы выбиваем слабые руки и платим более сильным. А как же дро? Ведь дро может заплатить. Однако если мы взглянем на спектр оппа, то единственное дро, которое будет платить, — это флеш-дро с королем, причем второй картой он купил себе пару, наверняка — более сильную. Либо это дро-монстр, у которого и без пар все очень не плохо. В общем, сделав ставку, мы не получим ничего, кроме большего размера банка, относительно которого у нас непонятные перспективы. Чек – лучшее решение.

Тут не совсем согласен. Во-первых даже просто карманки составляют треть его спектра. Во-вторых есть варианты пустых дро-рук типа AQ. В-третьих A10, K10 итп. Может, и стоит давать ставку. на глазок неочевидно. надо считать, а подсчетов СаняТи не приводит.

Цитата:
В общем, сделав ставку, мы не получим ничего, кроме большего размера банка, относительно которого у нас непонятные перспективы. Чек – лучшее решение.

Ну и объясни тогда, как играть в ответ на флоповый бетт оппа?

Кстати, эта раздача дала бы очень благодарный материал для "обратного" анализа. Это что-то такого рода: "исходя из наших статов опп кладет нам до флопа такие руки, флоп в совокупности с нашими действиями дает нам такой спектр " итд. Лично мне было бы интересно посмотреть на такой анализ.
Вобщем, Саня, не совсем зачет. Было бы неплохо доработать с этой раздачей...
 
 
+1 # DaTon 11.12.2009 23:28
Цитата:
Цитата:
Колд-колл на оверах на полном столе - действие сильно минусовое. Слишком велика вероятность пересечения с верхним диапазоном рейзёра. У многих регуляров этих рук попросту нет в спектре колд-колла.

Это возможно. Но тогда, Датон, у меня такой вопрос - что это за 12%спектр. с которым опп играет холодный колл? Что туда входит?

Похоже, что совсем без разномастного бродвея не обойтись. Я же поддержал Лаки в том, что вероятно 87s там есть. А вот насчёт колла с QJо, к примеру, я бы сомневался, скорее этот опп зайдёт с героической рукой типа 75s.
 
 
-1 # SanjaTi 12.12.2009 10:05
Ну чтож, есть повод дописать статью , и подкрепить всё это расчётами - чем уже и занимаюсь :-)
 
 
-1 # bigwins 12.12.2009 13:46
Цитирую SanjaTi:
На таком флопе у оппа, как правило, есть рука. Это не обязательно монстр, но рука есть и он вряд ли тебе отдаст банк. По сути он тут тебе отдаст только на ( 22-88 ) всё остальное сыграет колл и ты ничего не будешь знать о силе его руки.

спасибо, буду знать
 
 
# YarPokerPro 14.12.2009 04:42
Стритфлешь был читаем на тёрне и нее...т )))))
 
 
# PNBEPman 15.12.2009 13:31
Очень интересная раздача с обломом при вскрытии! Такой способ игры "развод на развод" наверняка присущ оппоненту на уровень выше HERO. Недавно у меня была похожая ситуация в турнире, когда меня била лишь одна рука - это АА. На флопе 88А у меня был А8, и также заплатил, еще на флопе поняв, что это так, хотя в АА поверить не так то сложно они достаточно часто оказываются в руках. Как же убедиться в том что у оппа монстр, что бы сбросить свои А8 или флеш с туза? (вопрос к автору)
 
 
# PNBEPman 15.12.2009 13:34
По-моему bigwins прав лучше на флопе задирать банк, а если эта раздача в турнире - "не повезло"?
 
 
# PNBEPman 15.12.2009 13:45
В этой ситуации надо было все время чекать и колить, не делая чек-рейзов, только чек -колл. Естественное желание оппа собрать как можно больше, и его ставки стали бы меньше, и возможно появился бы чек с его стороны - явный признак слоуплея. На ривере надо было бы смотреть на размер ставки: если монстр - значит овербанк; если пол банка значит стрит или ерунда. Такие руки дорого стоят на ривере. Нельзя никогда выхватывать инициативу если сомневаешься в силе своей руки. Дайте оппу трижды сказать свое слово.
 
 
# SanjaTi 15.12.2009 16:25
РиверМан, в твоём случае никак не сбросить и ни как не убедиться. У опонента легко окажется рука 8 К, и он тебе проиграет и окажется такая чаще чем АА. В случае с херо.. всё тоже самое. Кстати хочу заметить, что уровень у херо... ой не маленький , думаю, он пойдёт дальше. И у херо тоже отскока нет, в таких ситуациях надо играть в покер, а не в "пугливого зайца", и думать как вложить стек, чтобы заработать а не "экономить" выкидывая натсы.
 
 
# PNBEPman 15.12.2009 19:04
Применительно к кешу СаняТИ ты абсолютно прав. Я предложил универсальный, на мой взгляд, для турнира.
P.S. я не сказал что у HERO низкий уровень игры, просто опп сумел собрать с него по максимуму.
Возможно предложенный мной стиль и слишком аккуратный но он плюсовый...)
 

Комментировать могут только зарегистрированные и авторизованные пользователи. Хотите зарегистрироваться?