Раздачи с форума: JJ, мультипот, стеки 200 BB

Предлагаем вашему вниманию интересную раздачу, которую опубликовала на нашем форуме Iva. Нижеследующий текст – слегка сокращенная дискуссия на форуме. По сути, это та же самая аналитика, но написанная в формате диалога. Итак:

Iva:

$0.05/$0.10 No Limit Holdem

9 Players

Stacks:

UTG Player7 ($19.39)

UTG+1 Player8 ($10.68)

MP1 Player9 ($10)

MP2 Player1 ($12.46)

MP3 Player2 ($7.93)

CO Player3 ($4)

BTN Hero ($21.58)

SB Player5 ($5.47)

BB Player6 ($8.61)

Pre-Flop: ($0.30, 9 players) Hero is BTN

[Player3 posts $0.15]

Player7 raises to $0.60, 2 folds, Player1 calls $0.60, 2 folds, Hero calls $0.60, Player5 calls $0.55, 1 fold

Flop: ($2.65, 4 players)

Player5 bets $1.60, Player7 calls $1.60, 1 fold, Hero calls $1.60

Turn: ($7.45, 3 players)

Player5 bets $1.10, Player7 raises to $2.60, Hero calls $2.60, Player5 calls $1.50

River: ($15.25, 3 players)

Player5 checks, Player7 bets $7, Hero raises to $14, Player5 calls $0.67, Player7 goes all-in $14.59, Hero calls $0.59

UTG — тайтовый игрок, на него около 1000 рук, диапазон PFR из ранней — 8%. Я считаю, что это будут все карманки, плюс какой-нибудь бродвей и некоторые коннекторы.

MP2 и SB — очень лузовые игроки, которые уравнивают любой рейз. SB имел VPIP 93% и участвовал практически в каждой раздаче. У MP2 VPIP поменьше, всего 45%.

Префлоп. Рейзить не стала, все равно троих из банка выгнать не получится. Зашла просто коллом. Меня заинтересовал рейз 6 ББ. Так могут играть с мелкими карманками.

Флоп. В такой флоп надо ухитриться попасть, поэтому в донк от SB никто, естественно, не поверил, тем более что он играл все подряд. Уравняли. Так как оверов нет, то валеты по-прежнему смотрятся.

Терн. Двойка. Снова донк из SB, и его минрейзит UTG. Положила его на пару. Если был на терне вышел любой овер — я бы, конечно, сбросила. Пока не вижу веских оснований, чтобы не уравнять — ставка небольшая.

Ривер. Без такого ривера я бы уравняла ставку в треть банка, не больше.

Вопросы. При такой игре UTG где фолдить? Я все-таки решила поиграть, ставки были небольшие относительно банка, плюс удвоенные стеки и весь стек SB. Ну и мое последнее слово, конечно.

Roman Shaposhnikov:

До флопа я все же предпочел бы рейз. Слишком сильный стартер, слишком много может стать колеров, и вполне приличный банк, чтобы забирать без шоудауна.

На флопе уже варианты. Возможен и колл, и рейз. Если на рейз оппы сбросят восьмерку или карманки, я бы предпочел колл. Если нет — все же атака.

Странно, что на ривере тайтовый игрок устроил такой экшн. Очень странно. Платить, понятно, надо. И что он показал? Фулл на восьмерках, что ли?!

Виктор Мороз:

Роман, проблема трибета в том что стеки у нас слишком глубокие, чтобы играть эту руку в раскачанном банке, даже в позиции. Да и на 100 BB я в последнее время предпочитаю колл. Очень сложно будет играть, если мы сделаем трибет и получим два ответа. А так в позиции аккуратненько до ривера можно потянуть, не качая банк =)

Iva:

«До флопа я все же предпочел бы рейз. Слишком сильный стартер, слишком много может стать коллеров и вполне приличный банк, чтобы забирать без шоудауна».

Были бы потайтовее игроки — я бы и сквизила, но тут без вариантов — фолд префлоп у SB и MP, если они уже туда вложились — это практически потеря лица. Unreal.

«На флопе уже варианты. Возможен и колл, и рейз. Если на рейз оппы сбросят восьмерку или карманки, я бы предпочел колл. Если нет — все же атака».

Меня напряг UTG. Такой бодрый префлоп, и подозрительная неактивность на флопе и дальше. Или у него карманка средняя, которая играется таким рейзом 6 ББ, или у него топ-пары, против которых у меня шансов мало. Если я начну выяснять это на флопе рейзом — то не смогу посмотреть ни терна, ни ривера, в случае его ререйза, ведь так?

Я не хотела получить с его стороны ререйз, мне казалось, что мой колл выглядит солиднее, так как по ходу префлопа у меня может быть карманная пара, например, восьмерок. Которые бьют все, кроме каре двоек. Но с 2–3 уравнять — это все-таки казус, его можно не принимать во внимание. Это с одной стороны.

А с другой стороны, если я слабее и даю рейз — рука сильнее меня просто уравняет (потому что на ререйз я сброшу, и у него не останется шансов с меня что-нибудь вытянуть еще), и я раздую банк себе во вред. Даже если он дальше чекнет терн, и я сыграю чек бихайнд, все равно это выйдет дороже, чем так, как сыграно. И еще два игрока, один из которых играет практически на рандомных картах — то есть если кому-то из них в голову придет запушить, то придется, наверное, принимать.

LuckyLake:

Насчет префлоп трибета. Я против. У УТГ глубокий стек. УТГ — очень тайтовый (ТС указывает что рейз с утг у него 8%). Если мы трибетнем, то он выбросит все руки слабее и оставит лишь АК и QQ+. Что не гуд. К тому же, наличие дополнительного коллера в МП не даст возможность УТГ блефовать на флопе. Т.е. флоп без руки он вряд ли поставит. Но самое главное в том, что если рука у него есть, но мы купим свой сет, то учитывая что опыта по игре глубокими стеками у УТГ, скорее всего, нет, он нам его оплатит на стек. Короче, учитывая нашу позицию и стеки, я, скорее, готов превратить валетов в среднюю пару с сет-велью, чем агрессивничать на префлопе. К тому же, префлоп рейз был достаточно большого размера. Наш трибет и чей-то колл сделает банк уже очень большим.

Флоп, терн. Никаких агрессивных действий не надо. Не надо рейзить. Колл от рук хуже не получим, а сильные не выбьем никогда. На терне фолда нет т.к. все-таки мы где-то посередине спектра рук УТГ, соответственно нам просто по шансам.

Насчет вообще трибета на АК и JJ (а иногда и QQ). Это в большей части оппонентнозависимые решения. Но трибетить эти руки в нитов из позиции я не рекомендую — в этом я с Витей абсолютно согласен.

Естественно, если я вижу по статам что чел агрессивно и лузово 4-бетит, то я конечно трибетить буду, но с другой целью — сыграть на стек префлоп.

Еще заметка о рассуждениях ТС о СБ и МП. Да пофиг на них вообще. Тебя должен, в первую очередь, интересовать опенер, а не эти фишики. Когда ты сквизишь (или решаешь, что не надо сквизить), то надо смотреть только на него, а не на остальных. Против остальных ты впереди 100%.

Roman Shaposhnikov:

«Роман, проблема трибета в том что стеки у нас слишком глубокие, чтобы играть эту руку в раскачанном банке, даже в позиции. Да и на 100бб я в последнее время предпочитаю колл. Очень сложно будет играть, если мы сделаем трибет и получим два ответа. А так в позиции аккуратненько до ривера можно потянуть не качая банк =)»

По тем же причинам эту руку плохо играть в мультипоте, даже с позицией. Причем, меньшим из зол мне кажется как раз раскаченный банк без множества оппов.

Я что-то не верю в возможность «аккуратненько дотянуть» до ривера.

«Насчет префлоп трибета. Я против. У УТГ глубокий стек. УТГ — очень тайтовый (ТС указывает что рейз с утг у него 8%). если мы трибетнем, то он выбросит все руки слабее и оставит лишь АК и QQ+. Что не гуд».

Так. Прикинем. Он оставит 3% из 8%, причем сыграет их рейзом. То есть 5 раз из 8 мы либо заберем банк сразу, либо выбьем тайтового оппа, либо будем знать, что мы сильнее его до флопа.

Атакуя трибетом, мы ставим примерно 2,5 куша, чтобы выиграть 1. Да, похоже, что не хорошо. Согласен.

Хотя… если опп скинет 6%, что возможно, уже становится хорошо трибетить. Или если он чуть пошире рейзит, хотя бы 10%.

Iva:

У UTG-опенрейзера были карманные тузы, у SB — как и ожидалось, Q2o.

Насколько правильно были разыграны тузы в данном случае? Во-первых, размер префлоп рейза. На мой взгляд, это замаскировало силу его руки, ну и с учетом лузовости стола он рассчитывал, что его все равно уравняют. А вот как надо было играть постфлоп? В принципе, он был впереди практически до ривера, зачем минрейзил терн — в расчете войти в олл-ин? Был ли у него фолд на ривере?

Я вот фигегознает как разыгрывала бы тузов. Может, только если на ривере ререйз уравняла, а так вот не понимаю, как играть. Не стала бы минрейзить терн, наверное.

Roman Shaposhnikov:

Похоже, рейз терна связан с тем, что его тоже именно твой колл насторожил. И он типа решил проверить тебя. Сыграй ты рейз, он бы (как мне кажется) запасовал. Сыграй ты пас, он бы также сыграл на стек с оставшимся оппом. А ты сыграла колл…

Размер рейза действительно слишком мал. Либо ему было очень страшно, либо он посчитал, что такого рейза достаточно, чтобы прояснить твою руку.

При этом на ривере как бы уже другой человек играет. Вроде, он сам с собой договорился, что на твой рейз уйдет в пас. А тут играет на стек…

Я бы мог сыграть также, как он, но пасовал бы ривер, полагаю.

Полное обсуждение вы можете найти в этой ветке форума.