На главную

Другие посты автора

Раздача от DontHaveAny
  • 19 июля в 16:00

  • 4
  • 0

Покер онлайн

Акции на покер-румах

Раздачи с форума: TT в 3-бет-поте

«Че-то я перегрелся уже, — жалуется на форуме dinding-a-ling, — QQ бы запихнул… JJ тоже, наверное…»

Опп — 12/11, 3-бет с блайндов — 7% (~1K рук).

PokerStars Game #50099853447: Holdem No Limit (€0.05/€0.10 EUR)

5 players (stacks):

SB: Malaniuk (€10)
BB: goraph (€10.49)
MP: Miss_S91 (€13.7)
Hero (CO): dingaling80 (€16.48)
BTN: gatos13r (€3.62)

Blinds: €0.05/€0.1

Pre-flop: (€0.15, 5 players) dingaling80 is CO: 10s10c

Miss_S91 folds, dingaling80 raises to €0.35, 2 folds, goraph raises to €1.4, dingaling80 calls €1.05

Flop: 3h2c3s (€2.85, 2 players)

goraph bets €1.8, dingaling80 calls €1.8

Turn: 9s (€6.45, 2 players)

goraph bets €2.8, dingaling80 folds

Final Pot: €6.45

Results follows:

goraph: doesn’t show hand

goraph collected €6.14 from pot

goraph (big blind) collected (€6.14)

«Как играем-то? — вопрошает dinding-a-ling. — Пушим флоп?»

Antenna



Вот против таких парней мне больше нравится 4бет/фолд префлоп. А так на терне пас, пожалуй, будет верным решением. Вообще, рейз и последующий экшен от нита говорит чаще о руке.

Roman Shaposhnikov



Строго говоря, 4-бет — точно выгодное действие, раз у него 7% 3-бета. И там еще надо посмотреть — может, на 5-бет еще и коллить придется на сет или безоверной флоп, что, конечно, противно.

Если коллил префлоп, то рейз такого флопа тоже смотрится.

Ну, а, если и флоп коллил, то действительно терн уже ближе к пасу.

Твой розыгрыш понятен — самый спокойный и пассивный из 3 возможных.

Я бы еще посмотрел его конбет флопа и конбет терна. Тогда можно сказать точнее.

Mad Seifer



3-бет от нита с блайда? Надо бы посмотреть его фолд на стил, но думается, что там AQ+ минимум (так как он без позиции) и TT+ (самый край). Так как TT у тебя, то можно положить JJ+. Не верится, что чувак со статами 12/11 будет делать 3-бет с чем-то хуже, если только не в полный блеф, во что я мало верю.

С 4-бетом ситуация тоже несладкая, потому как пуш ты не коллишь, а оверной флоп сдаешь без боя. Я бы сделал кол 3-бета и рейз/пас на флопе, так как есть шанс что у него сильный туз, которого он должен будет скидывать.

Но вообще, исходя из лимита, я бы положил туда JJ+ и сделал колл на сет и не более.

Сергей Сытников



Даже против самого «тяжелого» спектра у нас 47%:

  Эквити Выиграно Дележ Проиграно Рука
Игрок 1: 47.041% 46.268% 1.548% 52.185% TsTc%
Игрок 2: 52.959% 52.185% 1.548% 46.268% 99+, AJs+, KQs, AJo+

Так что, если мы выставимся после 4-бета префлоп против всего спектра, это, на первый взгляд, нестрашно (просто очень дисперсионно).

На самом деле, мне кажется, все не так просто.

Сравним (несколько упрощенно) наше МО в случае фолда и 4-бета в ответ на 3-бет оппа.

МО колла считать намного сложнее (причем требуется ряд допущений, которые, возможно, значительно повлияет на точность расчета), поэтому пока его отставим. Проверим для начала выгодность 4-бета.

Примем: МО (фолд) = 0 

Если опп пойдет в олл-ин со всем своим спектром 3-бета (все — с учетом рейка):

МО (4-бет + колл пуша) = 0,95×0,47 х (0,35 + 0,05 + 10,49) – 0,53 х (10,49 – 0,35) = 4,86 – 5,37 = — 0,51

Если опп пойдет в олл-ин только с QQ+, AQs+, AK (это 43% от спектра его 3-бета), и мы уйдем на его пуш в пас, то (если наш 3-бет равен 3):

МО (4-бет + фолд на пуш) = 0,57 х (1,4 + 0,05 + 0,35) – 0,43 х (3 – 0,35) = 1,03 – 1,14 = — 0,11

Если опп пойдет в олл-ин только с QQ+, AQs+, AK (это 43% от спектра его 3-бета), и мы уравняем (против этого спектра у нас 38%), то:

МО (4-бет + колл пуша) = 0,57 х (1,4 + 0,05 + 0,35) + 0,95×0,43×0,38 х (0,05 + 0,35 + 10,49) – 0,43×0,62 х (10,49 – 0,35) = 1,03 + 1,69 – 2,7 = + 0,02!!!

(наконец-то!)

Получается, что варианты, связанные с 4-бетом, либо убыточнее фолда, либо значительно дисперсионнее при почти нулевом МО (в лучшем случае МО=1BB/100 подобных раздач). Причем, решающее значение здесь будет играть диапазон фолда оппа на 4-бет – цифра довольно ненадежная даже при наличии в базе 1000+ рук оппа.

Значит, игрокам, легко впадающим в тильт, вариант с 4-бетом, скорее всего, не подойдет.

Тогда остается только оценить прибыльность колла по сравнению с фолдом.

P.S.

Вообще, мне кажется, при оценке возможного диапазона оппа в данной ситуации нагляднее использовать не 3-бет с блайндов, а ререйз из позиции большого блайнда против стилинга. Это связано с тем, что 3-бет с блайндов включает в себя также и ситуации, когда опп ререйзит против УТГ или МР.

Вполне возможно, что именно рестил оппа гораздо шире 7% общего 3-бета. А это способно существенно изменить ситуацию в пользу нашего 4-бета.

Как видите, большинство ответивших в теме склоняются к осторожной линии розыгрыша. А как бы сыграли в данной ситуации вы?

Комментарии (2)   Обновить

 
# Roman Shaposhnikov 29.09.2010 01:05
Я ужен хотел продолжить комментарии и аналитику?
Но почему никто не комментит? Так увлечены нашими "гуманитарными" постами?!
 
 
# LuckyLake 29.09.2010 01:40
Скопирую то, что уже написал в ветке на форуме....

Насчет 4-бет/фолда или колла пуша Сергей тут все в принципе уже написал (спс). Основная оценка - фолд на 4бет. Если больше 70%, можно 4бетить.

Теперь насчет колла. Философия любого префлоп колла в том, что надо сразу (СРАЗУ) решить, что вы собираетесь делать на постфлопе.
в данной ситуации я бы смотрел процент кбета в трибет поте. Если он низкий, то я планирую играть бет в его чек и фолд на его бет на ЛЮБОМ (ну кроме когда сет поймаем, конечно) флопе, с оверами он или нет. Если кбет высокий, то тогда смотрим еще на процент фолда на рейз к бета в 3бет поте, ну и соответственно колим префлоп и даем рейз кбета(причем это не зависит в реалиях от силы моей руки).

А по факту ты сыграл так "ну у меня ТТ, фолдить на трибет слишком тайтово, а 4бетить страшно, я колл. Вау, низкий флоп, у него ведь не всегда топпара, я колл. Ой ну вот он еще и на терне пихает, наверное всетаки там тузы, я фолд." Абсолютно безыдейная раздача, имхо. Короче, если ты не видишь "дыру" в игре у оппа, то не надо вообще лезть в раздачу. Пас - деньги спас. Именно такими раздачами, кстати, убивается весь профит по выигрышу без шоудауна.
 

Комментировать могут только зарегистрированные и авторизованные пользователи. Хотите зарегистрироваться?