На главную

Другие посты автора

Раздача от DontHaveAny
  • 19 июля в 16:00

  • 4
  • 0

Покер онлайн

Акции на покер-румах

Раздача из дневника Yanavar

Наш новый ученик и участник ЭГ Антон выложил любопытную раздачу в своем дневнике.


Выложу очередную раздачу + попытаюсь объяснить свои действия. Прошу по каждому из них комментов, так как в каждом этапе не уверен.

CO: $25.00
BTN: $25.00
SB: $25.10
Hero (BB): $13.07
UTG: $25.00
UTG+1: $25.35
MP: $24.55

Pre Flop: ($0.35) Hero is BB with 4c8c
5 folds, SB calls $0.15, Hero checks

Flop: ($0.50) 4hjh3c (2 players)
SB bets $0.25, Hero calls $0.25

Колл был сделан из простых соображений, что лимпеные банки часто пытаются забрать, а у нас таки есть хоть какое-то, но совпадение.

Turn: ($1.00) 5c (2 players)
SB bets $1.25,

Тут насторожил овербанк, который редко означает сильную руку. Плюс вышедший флешдро, считаю, позволяет мне исполнить следующий номер, который я лично считаю большой ошибкой, однако, вопрос к знатокам — какие варианты из пуш/фолд, исключая мой дурной рейз, оптимальны:

Hero raises to $3.75,

А тут происходит крушение всех надежд на то, что мы впереди:

SB raises to $8.50,

А вот тут происходит довольно запутанный мыслительный процесс. Судя по ререйзу, мы явно не впереди, в стеке осталось 8,82 бакса, так что вряд ли кого-то может испугать наш пуш. Соответственно, осталось посчитать, а выгодно ли нам коллировать, если доехавшее усиление нас спасет. Я считал своими максимальными аутами в случае неожиданной оверпары — 9 на флеш + 2 четверки + (3–1)=2 восьмерки, итого максимум 13 аутов, что означает 30% на победу в лучшем случае. Против сетов и стрита остается только флеш минус четверка, в случае сета дающая оппу фул, итого — 8 аутов. Плюс высокая вероятность, что если нам доедет, опп оплатит оставшийся у нас стек, и в итоге:

Hero calls $4.75

River: ($18.00) 5s (2 players)

SB bets $6,

В банке $18, у нас осталось $4. Витя меня жосско насиловал за коллы в подобных (хотя и не таких плохих) ситуациях, и я с ним согласен, так что:

Hero folds

Error!!!:

Плохой рейз терн и плохой колл на мой взгляд. Такая линия по моему опыту означает силу — человек поймал руку и пытается разогнать лимп-пот, не знаю с чего ты решил, что тебе помогает четверка или восьмерка. У него либо сет 55 либо стрит второе вероятнее, следовательно тебе коллить рейз не по шансам, т.к. тебе нужно где-то в 5 раз больше колла, т.е. 20 с лишним, а у тебя выигрыш меньше получается 1+8.75+3.5+4=17$. Надо коллить терн было, а не рейзить и покупать флеш. 

pmobile:

Если хочешь купить флэш на ривере, не делай 3-bet на терне. Лучше выкинь.

Сергей Сытников: 

А почему бы не повернуть розыгрыш в иное русло ещё на флопе.
Я бы против неизвестного рейзил флоп.
Переставит ещё — сыграем фолд.
Выбросит — отлично.
Уравняет — наши ауты никто не отменял, плюс у нас есть возможность изображать, скажем, доехавший червовый флеш. Да и вообще, инициатива плюс позиция — великое дело. 

pmobile:

Если говорить о более ранних улицах, то я бы против неизвестного рейзил префлоп, не дело это лимпом заходить в банк. 

Сергей Сытников:

А где там был лимп?
HERO на ББ был.
Можно, конечно, сразу атаковать лимпера на МБ, но рука уж больно, с одной стороны, слаба, а, с другой, одномастная и немного связанная. Так что чек, ИМХО, ошибкой не выглядит. 

pmobile:

Я имел ввиду лимп от мб. Когда вижу такие лимпы от мб, то смело переставляю, т.к. от неизвестного оппа это скорее всего говорит о его слабости.
А чек же просто загоняет нас в угол, т.к. не попав во флоп, а это будет очень часто, на континейшн мы смело выбросим.  

FanfiR:

по 84с
Согласен с Error'ом.
Рейз терна в виде полу блефа мне не нравиться, тем более оппонент явно не настроен сдаваться.

«Тут насторожил овербанк, который редко означает сильную руку»

Не знаю, все же чаще это будет сильная рука, которая не хочет давать тебе тащить фд по шансам. Ну колировать рейз или нет простая математика.

На ривере ты и не платя $4 понимаешь что младше же =)

Да, а префлоп я бы попробовал забрать только если опп не агрофиш или есть приемлемый пас на кбет.

Комментарии (14)   Обновить

 
# AK 07.01.2011 12:44
колл флопа норм, зачем превращать вторую пару+бекдоры в блеф, да еще и в позе? были бы 27о мог бы и зарейзить, правда не на НЛ25, т.к. тут деньги вельюбетами должны зарабатываться, а не мувами. Терн: я бы просто колол т.к. нам это по эквити даже без имплайдов, а имплайды у нас явно есть...Ривер: на чек вельюбетил бы все трипсы/доперы/флеши, и, скорее всего, если бы враг поставил третий баррель, то рейзил или - пушил бы с этими руками, т.к. на этом лимите Jx (ТП) не выкидывается ни на какой мув, и есть куча донков, которые так QQ,KK,AA могут разыграть...

Вообще, если что-то делаете на этом лимите, то делайте это только для велью и будет вам счастье, набейте БР и мувьте на НЛ 400 сколько влезит, пока этого делать не стоит, вот прям совсем не стоит...не те диапазоны
 
 
-4 # BIKINK 07.01.2011 13:25
Раздача ужастна на мой взгляд
 
 
# Ac!dM!nd 07.01.2011 15:13
Рейз префлоп до 1,25 (чтобы не было желания доставлять у лимпера на всяком треше), а как сыграно - турн колим. Если мы тут рейзим - то на его ререйз уже надо остатки стека запихивать имхо (коли начали агрессивно играть). Я бы выкинул на ререйз турна, т.к. по линии похоже, что он усилился на турне (а на флопе была рука средней силы, т.к. от сетов 333 и 444 я ожидал бы большей ставки на флопе).
Даже если оставить таким образом разыгранные топпары, покерстов дает нам только 25%
Board: 4h Jh 3c 5c
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 25.746% 25.75% 00.00% 759 0.00 { 8c4c }
Hand 1: 74.254% 74.25% 00.00% 2189 0.00 { A2s, J7s+, 54s, A2o, J7o+, 54o }

Сомневаюсь, что он поставил полбанка флоп и овербетнул терн с просто топ парой или парой 7-к.
 
 
+3 # AK 07.01.2011 15:17
Цитирую BIKINK:
Раздача ужастна на мой взгляд


Есть, что сказать по-делу - пиши, нечего сказать - лучше не показывать свое невежество...
 
 
# XBOCT 07.01.2011 15:41
Сб комплит / Бб чек, это песня.
Только что, сам разбирал, свои, подобные указанному, руки.
Поэтому, собственно, и заинтересовался .
Можно озвучить статы на хиро и оппа?

Из явного, порблемы бетсайзинга с учетом половинчатого стека. Вернее, выбор линни, которая оставляет тебе на ривере 4 при поте 18.
 
 
# SuborovIL 07.01.2011 16:14
Имхо, в данном случае, учитывая структура борда (ФД и СД), овербет как раз показатель не слабости, а силы. Терн - кол, учитывая имплайды, ривер - по карте.
Что касается ПОСТОЯННЫХ рейзов комплитов, имхо, без карты, это идея хорошая, но уязвимая. Три раза вас закомплитят на 0,5бб, посмотрят на ваши рейзы комплитов, сделают нотс, и на 4 сыграют лимп-рирейз. Надо балансировать, а не рейзить каждый комплит.
 
 
# XBOCT 07.01.2011 16:33
Цитирую SuborovIL:
Надо балансировать, а не рейзить каждый комплит.

Супер! (без шуток)
Представим, что мы играем на адекватном лимите с адекватными оппами.(Круглый конь в вакууме)
Укажи спектры своего комплита/бета.
Еще раз повторюсь, без шуток, .... мнеб хоть на 0,5вв/100 поднять, и то хлеб.
 
 
-1 # openSS 07.01.2011 17:20
Фолд флоп.
 
 
# SuborovIL 07.01.2011 17:24
Цитирую XBOCT:
Цитирую SuborovIL:
Надо балансировать, а не рейзить каждый комплит.


Укажи спектры своего комплита/бета.


Друг, надо считать. Я не очень много стилю с СБ, но сильные руки склонен играть лимп-рирейзом либо колом с последующим чек-рейзом флопа. И ВСЕГДА компличу сильную руку под рейз, если на опа есть нотс. Сильные прикупные руки и средние карманки обычно играю лимп-рирейзом, т.к. они уязвимы без позы, старшие карманки - лимп/колом на рейз с последующим 3-бетом флопа. Мелкие карманки, мастевые тузы, коннекторы - бетом, а иногда и просто фолдом, оппонентозависи мо. Мне не нравиться игра без позиции, для стила лучше выберу СО, чем SB. Но говорю тут все надо считать, стил - это моя самая "просевшая" часть.
Но если увижу по статам у опа огромный стил комплитов с ББ (>80%), буду лимп-рирейзить на эни-ту, считая такую линию +EV. Опять же балансируя.
 
 
# XBOCT 07.01.2011 17:49
Цитирую SuborovIL:
Цитирую XBOCT:
Цитирую SuborovIL:
Надо балансировать, а не рейзить каждый комплит.


Укажи спектры своего комплита/бета.


Друг, надо считать. Я не очень много стилю с СБ, но сильные руки склонен играть лимп-рирейзом либо колом с последующим чек-рейзом флопа. И ВСЕГДА компличу сильную руку под рейз, если на опа есть нотс. Сильные прикупные руки и средние карманки обычно играю лимп-рирейзом, т.к. они уязвимы без позы, старшие карманки - лимп/колом на рейз с последующим 3-бетом флопа. Мелкие карманки, мастевые тузы, коннекторы - бетом, а иногда и просто фолдом. Мне не нравиться игра без позиции, для стила лучше выберу СО, чем SB. Но говорю тут все надо считать, стил - это моя самая "просевшая" часть.
Но если увижу по статам у опа огромный стил комплитов с ББ (>80%), буду лимп-рирейзить на эни-ту, считая такую линию +EV. Опять же балансируя.

спорно..... но ты сам это понимаешь. Блайнды общепринято, не сильно плюсовая поза. Уменьшить минус, это плюс :)

Хочешь в личке попрактикуемся....
Выбирай, за кого ты....у меня и с СБ и с ББ проблем выше крыши...
если ВДРУГ будут умные мысли.... здесь выложим.... но, вряд-ли
 
 
# SuborovIL 07.01.2011 17:52
Цитирую XBOCT:
Цитирую SuborovIL:
Цитирую XBOCT:
[quote name="SuborovIL"]Надо балансировать, а не рейзить каждый комплит.


Укажи спектры своего комплита/бета.


Хочешь в личке попрактикуемся....


Да, сейчас отпишусь
 
 
-2 # BIKINK 07.01.2011 19:31
Цитирую BIKINK:
Раздача ужастна на мой взгляд


Есть, что сказать по-делу - пиши, нечего сказать - лучше не показывать свое невежество…
ахаххаахахах)))
невежество)))
если уже играть эту раздачу то рейз флоп, если дольше получаем такое сопротивление то однозначно фолд!
Если т избрал такой розыгрыш то терн фолд после твоего ререйза, ибо то что ты называешь "по шансам банка " ты себе сам придумал а дальше уже тогда ал-ин без вариантов
 
 
# Bob 07.01.2011 19:46
А чего не рейз на флопе, если считаешь свою руку сильнее ?
 
 
+1 # Roman Shaposhnikov 09.01.2011 00:03
Цитирую Bob:
А чего не рейз на флопе, если считаешь свою руку сильнее ?

Пока Боб в Москве был, на сайте его не видно-не слышно было.
А теперь чуть ли не в каждом посте отписывается.
Ностальгия на Бали заела!
 

Комментировать могут только зарегистрированные и авторизованные пользователи. Хотите зарегистрироваться?