Закрыть






«Покер для начинающих»бесплатно
Оставьте свой e-mail и
получите в подарок
легендарную аудиокнигу
Романа Шапошникова
«Покер для начинающих».





100% гарантия отсутствия спама





АктивностьНа форуме / В комментариях



    Новая рубрика — «Омаха»

    18 февраля 2011 в 12:00
    3305 12
    Дорогие друзья!
    В январе мы начали опубликовывать статьи из дневника нашего пользователя big_muzzy, посвященные Омахе. Теперь, как нам показалось, настало время для создания отдельного полноценного раздела, где, вместе с автором, вы сможете обсуждать все тонкости игры данной разновидности покера.
    Приятного чтения!


    Сегодня была первая моя вылазка на ПЛО50. Результат +1 БИ этого лимита.

    Первое, что бросается в глаза — это, практически, полное отсутствие игры. Играло всего 2–3 стола. На ПЛО25 в это же время около 7–8 столов. Правда был день. Буду наблюдать дальше.

    Что порадовало — это, как не странно, те же игроки, что и на пло25. Почти все знакомые мне лица.

    Гаса Хансена и Фила Айви там не встретил.

    Игра более спокойная. Более ответственная, что ли. Для начала решил попробовать игру с полустеком 60ББ ($30)

    Играл с температурой. Прямо скажем, не на 100% возможностей, но зато спокойно и размеренно.

    Но один раз все же пришлось мобилизоваться и получилось неплохо.

    Party, $0.25/$0.50 PL Omaha Cash Game, 6 Players

    BB: $88.45
    UTG: $51.50
    MP: $29.53
    CO: $22.31
    BTN: $19.17
    Hero (SB): $45.70

    Pre-Flop: dealt to Hero (SB)
    3 folds, BTN raises to $1.50, Hero calls $1.25, BB calls $1

    Баттон не произвел впечатления сильного игрока, поэтому колл с такого типа рукой, даже без позиции думаю вполне допустим. ББ тоже достаточно лузовый игрок, но вполне адекватный. Так что, коллируя, вполне можно ожидать, что и он войдет в игру по шансам.

    Flop: ($4.50) (3 Players)
    Hero checks, BB bets $3.21, BTN folds, Hero calls $3.21

    На флопе у меня старшая пара, и что еще немаловажно в омахе — две оверкарты, которые могут дать мне вторую старшую пару. Ставка ББ на флопе может не говорить еще ни о чем. Там может быть очень широкий спектр, и основное место в нем занимает ФД. С другими воможными дро. Скажем, что-то типа 10 8-х-х, либо Q 10-х-х с ФД. В общем, сдаваться я пока не готов. Против конкретно той руки, что у него оказалась на флопе у меня 47/53.

    Turn: ($10.92) (2 Players)
    Hero checks, BB bets $7.78, Hero raises to $16.86, BB raises to $60.96, Hero calls $24.13 and is All-In

    Терн поменял ситуацию. Теперь у меня 2 старших пары, его дрова (возможные) не закрылись. Вопрос только в том как это разыгрывать. Хочу сразу сказать — в его сет я не верю. По столь скоординированному флопу он бы защищал его скорее всего полным банком.

    Возможен вариант донка в полный банк, но его минус в том, что я не смогу выставится на терне. И много карт ривера меня испугают. И по выходу их он будет в меня блефовать. И две пары, даже старшие придется превратить в блефкэтчер. Вариант с его чеком вдогон меня тоже в этой ситуации вполне устроит. я не разгоняю банк, и по выходу бланка на ривере смогу добрать с его промазавших дро. Естественно чек\коллом

    Получается, чек рейз тут оптимально. Надо определится только с размером. Тут самое интересное. Считаю, что провокационный рейз тут самое лучшее. Линия чек\колл — чек\рейз (крупный) выглядит очень сильно. И в оллин со мной пойдут только самые лучшие руки из его спектра. А против них я не такой уж большой фаворит, как хотелось бы.

    Небольшим рейзом я могу спровоцировать его на оллин на более широком спектре. Скажем ФД + совпадение. Что, в общем-то и получилось. Против его руки на терне я стою где то 70/30, что просто великолепно.

    River: ($92.90) (2 Players — 1 is All-In)

    Results: $92.90 Pot

    BB showed and WON $19.97 (-$25.23 NET)

    Hero showed and WON $89.90 (+$44.45 NET)

    Еще пару мыслей, навеянных последними раздачами:

     — Играть только премиумные руки не особо и получается. Да и не так это и плюсово на дистанции. Играя в ограниченном пространстве, т.е с одними и теми же игроками, это довольно быстро приведет к тому, что оплачивать твои натсы никто не будет. Необходимо как то балансировать свою игру.

     — Посмотрел в птр руки, которые игрались в максимальный плюс и максимальный минус. Результаты ужаснули.

    Самый большой проигрыш стабильно держат руки с АА. Разной степени скоординированности с другими фосками (термин из преферанса). Связано это видимо с тем, что с этими руками пытаешься как можно больше денег вгрузить до флопа (что в принципе правильно). И на флопе часто уже не остается других вариантов как пушить стек.

    А вот самый большой выигрыш — это всевозможные рядоподобные руки.

    Что ж, неплохой повод внести коррективы в свою игру!

    В общем, дистанция на пло50 пока маленькая, серьезно анализировать этот лимит еще рано. Но первый опыт удался!

    С почином!

    Автор — big_muzzy
    Раздача мне видится маргинальной.
    Сколько столов ты играешь?
    Играя 6 столов, я в такие раздачи даже не ввязывался.

    По тёрну куча карт а конкретно любая пика, К, Q, T, 8, 7 прилично остудят твоё желание коллировать без позы. При выходе бланковых 6, 4, 3 - держать второй баррель, тоже будет очень непросто.
    Вообщем аргументация по коллу флопа мне кажется спорной. Флопы такого типа, в оффлайне, я даже со старшим сетом, без позы буду стараться чек-рейзить только на тёрне.

    Не хочу обидеть, но раздача кажется какой то уж слишком резалт ориентед.
    согласен. но этот оппонент показался мне очень лузовым. наблюдал как он рейзит и ререйзит скорее по ситуации , чем по карте. и уж такой флоп , с его агрессией ,мне показалось, он будет ставить очень широко.
    кстати, уверен что терн он поставил только потому, что ему тоже закрылась вторая пара. а по выходу откровенного бланка- скорее будет чекбихайндить, потому что чекрейз в полный банк ему уже коллировать будет тяжеловато.
    а чекрейзить по бланковому терну я его буду достаточно часто , и он это скорее всего понимает. кстати при средней маргинальной руке, которую я ожидаю у него увидеть конкретно в этой ситуации, бетать терн он будет только 2 пары+ . и кладу я ему именно маргинальную руку, типа моей.

    а раздачи я выкладываю не для того, что бы обижаться, а что бы учиться
    в омахе похоже другого пути нет, как учиться на своих ошибках
    Цитирую big_muzzy:
    согласен. но этот оппонент показался мне очень лузовым. наблюдал как он рейзит и ререйзит скорее по ситуации , чем по карте. и уж такой флоп , с его агрессией ,мне показалось, он будет ставить очень широко.


    С конкретными нотсами на оппа, уже другое дело.
    И всё, же сколько столов играешь сейчас?
    На 6 столах, я в основном ориентируюсь на хад статы, такие нотсы не успеваю вести.
    играю обычно два стола. больше 3-4 мне уже не комфортно. я по натуре оффлайновый тугодум. зато получается за оппонентами наблюдать в динамике игры , а не по статам. пока еще игра в стадии изучения, думаю это нормально.

    против жесткого ТАГа так играть конечно не стоит. ничего для себя хорошего у него не увидишь
    Просто ужасный колл на флопе. Абсолютное не понмание дальнейшего развития событий, нет ни одной карты по выходу, которой на терне будет уверенность, что ты впереди. Огромное количесиво рук от которых ты уже далеко позади ( оверпара с флеш дро, многосторонний стрит дро + возможное флеш дро, две пары, сет) Даже при маргинальной руке оппа у него 13 аутов на победу ( около 50%) это не говоря о том, что он в позиции!!! Не понимаю зачем публиковать такую не компетентность.
    Цитирую megamakar:
    Просто ужасный колл на флопе. Абсолютное не понмание дальнейшего развития событий, нет ни одной карты по выходу, которой на терне будет уверенность, что ты впереди. Огромное количесиво рук от которых ты уже далеко позади ( оверпара с флеш дро, многосторонний стрит дро + возможное флеш дро, две пары, сет) Даже при маргинальной руке оппа у него 13 аутов на победу ( около 50%) это не говоря о том, что он в позиции!!! Не понимаю зачем публиковать такую не компетентность.

    Любая публикация - это повод к беседе или размышлению. При некоторой спорности посылов автора к его флоповому решению, интересным мне представляется сам ход размышлений и последующие действия.
    Вот это, размышления и итоговое принятие решения, и есть тот критерий, который лично мне дорог в аналитических статьях. В том числе и в этой.
    По поводу компетентности итп. Компетентность автора поста следует из всего его Дневника. Твоя, Макар, компетентность следует единственно из этого коммента. Сравнение в пользу автора.
    Я могу написать сто статей в которых я сыграл плохо и выиграл. Я захожу на сайт почитать, что то новое, интересное, действительно стоящее размышлений. Обсуждать свою плохую игру можно на форуме, по телефону в личной беседе и т.д. Роман, ты прекрасно знаешь как надоедает слушать бедбиты в оффлайне, со временем вырабатываешь к ним иммунитет. Это статья хоть не и не бедбит, но из этой серии. Зачем засорять главную страницу, подобного рода материалом. Наверняка много начинающих игроков читают взахлеб подобного рода аналитику, чему они научатся? Как не верно рассуждать в раздаче? Как быстрее слить банкрол?
    я уже говорил об этом. эта раздача сыграна против конкретного игрока, который ставил чуть ли не 100% флопов. просто динамика игры при пересказе теряется .и при таком уровне его агрессии понятно , что он ставить флоп будет не только с монстром, и даже не всегда с кусочком флопа, но очень часто даже потому, что знает, что я не буду продолжать игру конкретно на этом флопе без хотя бы сета/2 пар( как минимум ). и с этим надо было как то бороться , что я и сделал. после этого, кстати, он заиграл намного спокойнее.
    совершенно справедливо ,что играя в простой АВС-покер так поступать не не надо. но если иногда задумываешься о том, как опп видит твою руку, то иногда стоит.
    а основная идея ,действительно, в том , что на терне его рука будет не достаточно сильна для простого колла и он захочет закончить раздачу именно там своим оллином. и о том, что совершенно правильно положил ему руку и с учетом этого спровоцировал его на выставление, находясь впереди.

    ну а играть на натсах конечно же гораздо приятнее, тут даже не спорю.

    кстати в ВОДах даже самого Гальфонда находил противоречия самому себе. и много на первый взгляд странных решений.
    Цитирую megamakar:
    Я могу написать сто статей в которых я сыграл плохо и выиграл. Я захожу на сайт почитать, что то новое, интересное, действительно стоящее размышлений. Обсуждать свою плохую игру можно на форуме, по телефону в личной беседе и т.д. Роман, ты прекрасно знаешь как надоедает слушать бедбиты в оффлайне, со временем вырабатываешь к ним иммунитет. Это статья хоть не и не бедбит, но из этой серии. Зачем засорять главную страницу, подобного рода материалом. Наверняка много начинающих игроков читают взахлеб подобного рода аналитику, чему они научатся? Как не верно рассуждать в раздаче? Как быстрее слить банкрол?

    В корне не согласен с таким подходом. Мне кажется, главная задача статей - включать мозг читателя. Если новички, которых ты упомянул, читают статьи для того, чтобы бездумно переносить увиденные шаблоны в свою игру, то грош цена таким новичкам, пусть сливают банкролл. :) Если рассуждения автора даже в неудачной раздаче включат мозг хотя бы двум-трем читателям, я думаю, это уже огромная польза.
    Спасибо за статью.
    Цитирую big_muzzy:
    я уже говорил об этом. эта раздача сыграна против конкретного игрока, который ставил чуть ли не 100% флопов. просто динамика игры при пересказе теряется .и при таком уровне его агрессии понятно , что он ставить флоп будет не только с монстром, и даже не всегда с кусочком флопа, но очень часто даже потому, что знает, что я не буду продолжать игру конкретно на этом флопе без хотя бы сета/2 пар( как минимум ). и с этим надо было как то бороться , что я и сделал. после этого, кстати, он заиграл намного спокойнее.
    совершенно справедливо ,что играя в простой АВС-покер так поступать не не надо. но если иногда задумываешься о том, как опп видит твою руку, то иногда стоит.
    а основная идея ,действительно, в том , что на терне его рука будет не достаточно сильна для простого колла и он захочет закончить раздачу именно там своим оллином. и о том, что совершенно правильно положил ему руку и с учетом этого спровоцировал его на выставление, находясь впереди.

    ну а играть на натсах конечно же гораздо приятнее, тут даже не спорю.

    кстати в ВОДах даже самого Гальфонда находил противоречия самому себе. и много на первый взгляд странных решений.

    Маззи, все ок. Спасибо за статью.
    Что-то ты болезненно реагируешь на не совсем справедливую критику. Так нельзя! Привыкай к публичности! :-)
    Цитата:
    Что-то ты болезненно реагируешь на не совсем справедливую критику. Так нельзя!


    к здравой, конструктивной критике всегда относился нормально. даже с благодарностью. это хороший повод лишний раз по-другому взглянуть на свою игру. просто высказывания в таком тоне всегда неприятны

    спасибо за поддержку ! ;-) :-)
    Цитирую big_muzzy:
    Цитата:
    Что-то ты болезненно реагируешь на не совсем справедливую критику. Так нельзя!


    к здравой, конструктивной критике всегда относился нормально. даже с благодарностью. это хороший повод лишний раз по-другому взглянуть на свою игру. просто высказывания в таком тоне всегда неприятны

    спасибо за поддержку ! ;-) :-)

    К здравой, конструктивной! :-) Это понятно. А не к здравой и не конструктивной?! Ты что, думаешь, публичные фигуры купаются в зравости, конструктивности и общественном расположении?! Хрена там. Уж поверь мне.
    Так что, давай-давай, втягивайся!

    Комментировать могут только зарегистрированные и авторизованные пользователи. Хотите зарегистрироваться?

    Еще посты от big_muzzy