Закрыть






«Покер для начинающих»бесплатно
Оставьте свой e-mail и
получите в подарок
легендарную аудиокнигу
Романа Шапошникова
«Покер для начинающих».





100% гарантия отсутствия спама





АктивностьНа форуме / В комментариях



    The Hendon Mob TD: А все ли выкинули карты?

    16 января 2014 в 16:36
    2188 3

    Продолжаем переводить рубрику с сайта The Hendon Mob, в которой уже пятый сезон своим видением нюансов в правилах делятся различные турнирные директора, включая Джека Эффеля, Томаса Кремзера, Дэвида Ламба, Мэтта Сэвиджа и других. Сегодня речь пойдет о довольно противоречивой ситуации, в которой дилер посчитал раздачу завершенной, тогда как у одного из игроков остались живые карты. С остальными выпусками рубрики можно ознакомиться здесь.


    Почитаем…



    Вопрос (Автор — Дэвид Блейн): Как-то в одном из живых турниров мне раздали пару восьмерок в средней позиции, я сделал рейз, остальные игроки выкинули, дилер двинул банк в мою сторону, и только после этого я вернул ему свои карты. Я всегда очень внимательно отношусь к последовательности действий в подобных ситуациях. После этого француз, сидящий слева через два игрока слева от меня, которого я толком и не видел в раздачу, заявил, что у него остались живые карты. Дилер пригласил турнирного директора, который сказал, что я обязан отдать сопернику выигранные фишки, так как живая рука в раздаче осталась только у него. Как же так?!


    Джек Эффель:

    Я не согласен с вынесенным решением. И хотя ответственность за то, чтобы проследить, у кого из игроков в раздаче остались карты, целиком лежит на дилере, самому французу следовало бы хоть как-то попытаться остановить дилера перед тем, как тот двинул банк Дэвиду. Таким образом, я бы отдал банк Дэвиду, а уплаченную сумму колла вернул французскому игроку, так как частично в ошибке виноват дилер, а игрок мог просто не уследить за действиями сдающего.


    Томас Кремзер:

    Дэвид не допустил никаких ошибок — дилер двинул ему банк, после чего он расстался со своими картами. Для начала я бы проверил, действительно ли французский игрок заколлировал рейз Дэвида. Затем я бы попросил дилера в деталях объяснить ситуацию, чтобы принять правильное решение. В обязанности француза входило проследить за действиями дилера и остановить его в тот момент, когда он начал двигать фишки в направлении автора поста. Также часть ошибки лежит и на дилере, который забыл, что в игре остался еще один игрок. Возможно, француз намеренно закрывал свои карты рукой.


    Если бы дилер сказал, что карты француза не были закрыты, и он быстро постарался остановить дилера, я бы разделил банк между игроками. Если бы оказалось, что француз не сделал колл, а за ним уже более двух игроков сделали свой ход, я бы посчитал его руку мертвой и отдал бы банк Дэвиду.


    Дэвид Ламб:

    А что, отличная идея — прятать карты, а когда последний игрок отдаст свои карты дилеру, вдруг сказать, что ты еще в игре. Если француз не успел вовремя остановить дилера и отстоять свое право на участие в раздаче, я бы без сомнений отдал банк парню с двумя восьмерками.


    Дэвид Лузаго:

    В данном случае вина делится между дилером и Дэвидом, которые не уследили за тем, что еще один игрок находился в раздаче. Я бы тоже отдал банк единственному игроку, карты которого остались живыми.


    Мэтт Сэвидж:

    Если француз не кинул фишки в банк, а после него три или более игроков выкинули свои карты в пас, я бы посчитал его руку мертвой. То же самое я бы сказал и в случае, если французский игрок закрывал карты руками. Его национальность на мое мнение не повлияла бы.


    Томас Ламач:

    Извините, но я бы рассмотрел и другой вариант развития событий. Для начала я бы проверил, может ли раздача быть доиграна до конца. Если карты Дэвида не были смешаны с общей колодой, я бы их отдал ему обратно и продолжил раздачу как ни в чем не бывало.


    Если же это невозможно, то ошибки Дэвида все равно никакой не было — дилер двинул банк в его сторону, после чего он расстался со своими картами. В этом случае совершенно неважно, оставался кто-то еще в игре или нет.


    Второй игрок слишком долго ждал перед тем, как начать жаловаться, чтобы претендовать на весь банк. Я бы разделил пот между двумя «оставшимися» игроками.


    Джей-Пи Макканн:

    Я не согласен с решением турнирного директора. Французский игрок позволил троим или четверым игрокам за ним сделать свой ход, так и не известив дилера и оппонентов о том, что у него есть карты. Он не защитил свое право на участие в раздаче, таким образом, я бы посчитал его руку мертвой и отдал бы весь банк Дэвиду.


    Руководство FIDPA (международные правила покера), Марсель Люске:

    Хм, как интересно — оказывается, игрокам теперь позволено прятать свои карты, а потом претендовать на банк! Хех! Игрок с восьмерками сделал рейз со средней позиции, после чего о своем решении объявили все соседи задумавшегося француза — катофф, баттон, малый и большой блайнды (и все вне очереди, чего дилер тоже не заметил). И что, в результате игрок, не допустивший ни одной ошибки и расставшийся со своими картами только после того, как дилер двинул банк в его сторону, должен быть наказан? За что?


    Что касается игрока, не сделавшего ход вовремя…


    Пункты правил:

    3.2. Игрок не должен получать преимущества вследствие ошибки, допущенной во время своего хода.

    4.1. Игроки обязаны сообщать о всех ошибках, неточностях и нарушениях правил за игровым столом.

    5.1. Покер — индивидуальная игра. Действия, заявления и/или поведение игроков, осознанно или неосознанно влияющие на честность игры, классифицируются как нарушение игрового этикета и неспортивное поведение.


    Таким образом, решение в данной ситуации должно быть очень простым — рука проспавшего свой ход игрока должна быть признана мертвой.


    Дэвид Фласфедер (Международная федерация покера):

    Решение было неверным. После указанного игрока уже как минимум трое оппонентов выкинули карты в пас, а победа в раздаче была присуждена игроку, открывшему торги. Даже если француз не выкинул свои карты в открытую, игра должна быть продолжена.


    Вердикт The Hendon Mob:

    Если все происходило именно так, как описал Дэвид, получается, что он стал жертвой вопиющей несправедливости, развязывающей руки в будущем недобросовестным игрокам, которые смогут прятать карты, а затем претендовать на часть или целый банк. Дэвид все сделал правильно и не расстался с картами до того момента, пока дилер не двинул в его сторону банк, тем самым объявив победителя раздачи. Больше в обязанности игрока ничего не входит.


    Нам понравилась идея Томаса Ламача доиграть раздачу до конца в случае, если это возможно. Однако нужно помнить о том, что в этом случае игроки могут получить какую-то дополнительную информацию и теллсы, которых на момент начала раздачи у них не было.


    Также мы согласны с теми турнирными директорами, кто попытался определить умысел и степень виновности французского игрока. Если он заколлировал ставку, и его карты не были закрыты от взгляда дилера, то вина полностью лежит на дилере, и в этом случае игроку должна быть возвращена сумма его колла. Если бы он не сделал ничего предосудительного, после него не было значительного экшена, а ему просто не хватило времени, чтобы заявить, что он по-прежнему находится в игре, то банк мог бы быть поделен между игроками. Но это, по-видимому, не тот случай. Так что победа в раздаче должна быть присуждена Дэвиду, а максимум, на что может претендовать француз, это на возвращение размера его колла, да и то в редких случаях.

    Перевод и обработка материала — Александр «alexoxol» Гинько

    Статья была опубликована на http://www.thehendonmob.com
    неужели тот самый Дэвид Блейн?
    Если ты про иллюзиониста, то нет. Он хитровыкрученный Blaine, а этот банальный Blane.
    Уличная магия. У чувака отняли банк, а следом куча турнирных директоров на нем попиарилась.

    Комментировать могут только зарегистрированные и авторизованные пользователи. Хотите зарегистрироваться?

    Еще посты от Александр Гинько