Закрыть






«Покер для начинающих»бесплатно
Оставьте свой e-mail и
получите в подарок
легендарную аудиокнигу
Романа Шапошникова
«Покер для начинающих».





100% гарантия отсутствия спама





АктивностьНа форуме / В комментариях



    Продолжаем о (б)суждать фулл тильт

    27 февраля 2012 в 19:21
    3082 5
    Недавно мы уже читали, что думает о ситуации с фулл тильтом крестный отец покера Дойл Брансон. И мы говорили о том, что мнения по поводу этого поста диаметрально разделились. Сегодня мы посмотрим, что ответил Дойлу Даниэль Негреану, а также ознакомимся с точкой зрения известного американского покерного блоггера и обозревателя Билла Рини.

    Еще за неделю до поста Дойла Брансона, произведшего фурор, в своем видеоблоге град обвинений в адрес лиц, причастных к скандалу с фулл тильтом, обрушил Даниэль Негреану.


    (наезды на фулл тильт начинаются с 6:01)

    Сначала он напомнил владельцам рума о своем излюбленном оружии канадского пролетариата — бейсбольной бите, и перечислил места, в которых пройдут основные «боевые действия». Также он сказал, что ни один из тех парней, у кого зависло тысяч пятнадцать зеленых на фулл тильте, не будет против такого развития событий.

    Затем Даниэль в ироничной форме прокомментировал рекламный слоган, который долгие годы красовался на сайте фулл тильта: «Приходи и общайся с профессионалами!». Он сказал: "Сейчас очень многие хотели бы пообщаться с вами, где же вы? Почему молчите?!". Эти слова были адресованы лично Ховарду Ледереру, Крису Фергюсону и Рэю Битару.

    Но ответа на последовало. Тогда Даниэль добавил: "Вы просто отморозки! Вы обобрали покерный мир до нитки, а теперь отмалчиваетесь. Вам нечего сказать? Серьезно? Да в мире нет ни одного адвоката, который смог бы заставить вас хранить такое молчание! И именно за это молчание вас стоит навсегда изгнать из покерного сообщества! Вы не сделали ни единого заявления, даже не сказали, что сожалеете о случившемся и попытаетесь все исправить. Ни-че-го!".

    Затем Негреану обратился напрямую к Ховарду Ледереру: "После наступления «черной пятницы», когда стало известно, что фулл тильт — банкрот, ты ведь знал, что люди продолжают депозитить деньги, которые никогда не смогут вернуть! Знал же. Чем это можно оправдать? В заголовке вашего сайта было написано: «У нас ваши деньги в безопасности», но это было не так. И ты лично это знал!".

    Подытожил Даниэль тем, что место этой троицы — в тюрьме.


    После снисходительного по отношению к владельцам фулл тильта поста от Дойла Брансона Даниэль сделал новое заявление, сказав, что Дойл, возможно, писал это все под влиянием дружбы с вышеозначенными товарищами. Свое личное отношение к этим людям Даниэль описал так: "Рэя Битара я знаю плохо, и он мне никогда не нравился. Ховарда Ледерера я всегда считал высокомерным подонком, а Крис в прошлом уже дважды делал абсолютно недопустимые вещи".

    После «черной пятницы», по словам Негреану, компании следовало не продолжать свою работу за пределами Штатов и принимать все новые и новые депозиты, а приостановить деятельность, сесть всем вместе и решить, что делать.

    Также канадский игрок процитировал слова Дойла о том, что в суде любые слова могут и будут использованы против вас. Он сказал о том, что если вы ни в чем не виноваты, вы спокойно можете говорить правду, правда не может навредить. На цитату из Библии "Кто из вас без греха, пусть первый бросит в нее камень" Даниэль ответил: "Ок, я могу бросить этот камень! Мне не от кого прятаться, я никого никогда не кидал на бабки. Поэтому я могу позволить себе кинуть этот камень и не бояться, что он ко мне вернется".

    Сам Дойл поблагодарил читателей за все комментарии к своему посту и сказал, что вскоре напишет еще один пост, в котором прояснит свою точку зрения. Тем, кто подозревает Дойла в «подыгрыше» своим друзьям, он сказал, что у него лично на фулл тильте зависло $28,000, у сына — $30,000, а у дочери (всех подсадил!) — $5,000.

    Теперь посмотрим, что по поводу этой ситуации написал известный американский покерный блоггер и обозреватель Билл Рини.

    Билл Рини


    Одни обвиняют владельцев фулл тильта за их трусливое молчание, другие, вроде Дойла Брансона, оправдывают их тем, что адвокаты не позволяют им ничего говорить. Я готов понять обе точки зрения. С одной стороны, компании и всем связанным с ней людям удобнее сохранять молчание вместо того, чтобы отвечать на не самые приятные вопросы. С другой — юристы действительно могли посоветовать им игнорировать все нападки и молчать.

    В подобных ситуациях молчание — это обычная тактика. Иногда это выглядит подло и низко, ведь мы все верим в то, что правда непорочна и что если ты невиновен, то тебе нечего скрывать и ты должен кричать об этом на всех углах. Об этом говорит и Даниэль Негреану.

    Но любой, кто серьезно сталкивался с законом, понимает, что здесь это не работает. Ваши слова могут легко вывернуть наизнанку, и то, что вы считали своим алиби, может вовлечь вас в новое преступление. И ваши самые безобидные слова могут вернуться к вам бумерангом.

    Наберите в строке поиска в ютюбе фразу «don’t talk to cops» («не разговаривайте с полицейскими» — прим. пер), и вы увидите, как сами полицейские, юристы и адвокаты советуют обычным гражданам делать заявления только через официальных представителей. Послушайте истории от действующих и бывших копов о том, как безобидные слова обвиняемых становились причиной для их тюремного заключения.

    Но! В случае с фулл тильтом все не совсем так. Несмотря на все их заверения о том, что адвокаты советуют им хранить молчание, они несколько раз делали заявления. В первый раз — когда Фил Айви подал в суд на компанию. Они мгновенно выпустили опровержение и даже намекали на какой-то потенциальный выкуп, который якобы Фил ставит под угрозу в случае иска против фулл тильта. Когда Министерство юстиции назвало компанию фулл тильт финансовой пирамидой, они тоже моментально отреагировали, выразив свое недоумение подобным сравнением. И тогда адвокаты им ничего не сказали? Получается, когда Битар, Ледерер или Фергюсон хотят говорить, они говорят. Значит их нынешнее молчание можно считать преднамеренным.


    Во всем этом деле есть одна большая нестыковка. И она заключается в том, что человек, которого Ховард Ледерер называл своим лучшим другом, которому полностью доверял (Рэй Битар) и который в итоге обманул Ховарда и весь совет директоров, до сих пор находится у руля компании! Как такое вообще может быть?

    Этому нет объяснения. Если Битар управлял всей этой финансовой пирамидой, почему он не был выведен из игры в тот день, когда все выяснилось? Если он всех обманывал, то почему он до сих пор работает?

    С точки зрения совета директоров складывается парадоксальная ситуация — либо Рэй Битар посвящал их во все свои махинации, и в этом случае они все несут ответственность, либо он действовал в одиночку, обирая компанию, держателей акций и игроков. Таким образом, не дистанцируясь от Рэя Битара и не увольняя его, совет директоров компании по сути негласно говорит, что был в курсе всех дел Рэя. В этом случае молчание говорит само за себя.

    Все что делала компания фулл тильт в первые несколько месяцев после наступления «черной пятницы» — это ложь. Наглая неприкрытая ложь. Сначала они пытались играть словами и говорили, что у них есть деньги, но они не могут вернуть их игрокам из-за заморочек с Министерством юстиции. Затем, когда Pokerstars вернули все деньги своим американским игрокам, они стали придумывать что-то новое, по-прежнему уверяя, что деньги у них есть.

    А как быть с тем, что они давали игорной комиссии Олдерни (AGCC) ложную информацию относительно своего финансового положения, пытаясь скрыть свои проблемы? После всего этого довольно странно говорить, что фулл тильт молчит только из-за того, что адвокаты им так советуют? А врать своим клиентам — тоже совет адвокатов? А врать игорной комиссии?

    В общем, даже если и возможно поверить во все отрицания своей причастности к скандалу Ховарда Ледерера, это не объясняет ни странных и лживых действий компании после «черной пятницы», ни того, почему у руля компании остаются те же люди.

    Если Ледерер, Фергюсон или кто-нибудь еще хотят вернуться в сообщество и возвратить себе хотя бы часть доверия, им следует сделать немного больше, чем просто пойти и приватно поговорить со стариком Брансоном. Я очень уважаю Дойла как игрока и личность, но в этой истории есть очень много вопросов, на которые так и не находятся внятные ответы. "Ох, знаете, адвокаты мне посоветовали хранить молчание…" — это не ответ.

    Они должны объяснить, почему Битар до сих пор работает, почему они в первые месяцы после «черной пятницы» врали игрокам и игорной комиссии Олдерни, почему их крутые высокооплачиваемые юристы не могут накарябать хоть пару строк от их имени со словами сопереживания и понимания чувств игроков. В этом нет криминала!

    Проблема в том, что если представить линейку, характеризующую желание и готовность общаться с людьми, со шкалой от 1 до 10, где 10 — полное желание, а 1 — отсутствие такового, то в данный момент компания фулл тильт ушла далеко в минус! Очевидно, есть понятные причины, по которым они не могут добраться до десятки, но черт возьми, парни, доберитесь хотя бы до двойки! Это самое меньшее, что вы можете сделать после того, как про$$$ли несколько миллионов наших честно заработанных долларов!

    Автор — Билл Рини (Bill Rini)
    Перевод и обработка материала — Александр «alexoxol» Гинько
    Статья была опубликована на http://www.billrini.com
    Дааааааааа,у PS не только самый лучший клиент,софт,но и маркетинг.Так тонко проводить политику отталкивания "трудящихся масс" от "бывшего" и "будущего" ФТП(если он,конечно,всё-таки будет),удерживая у себя его(ФТП) клиентуру.
    Уверен,чем ближе запуск нового ФТП,тем больше вскроется "скелетов в шкафу" и "грязного белья"
    ==
    .. ну да, негодяи ! .. :-x
    Ну да, подонки ! .. :-x

    И Дэня (Daniel Negreanu) об этом - не раз твердил..



    И на этот вопрос - он ответил прямо и лаконично :



    Однако.. Не следует забывать о фактах .. 8)

    23 июня 2011 нода.. томный, тёплый вечер .. Господина Ледерера (Howard Lederer) "отловили", когда он выходил из "Хоккайдо" (милый такой кабак) .. посмотрите на него - даже ребёнку станет ясно, что это за "крендель" .. :lol:



    .. что касается старины Дойла (Doyle Brunson) - мне почему-то кажется, что он находился (до вполне определённого этапа .. ;-) ) в состоянии искреннего недоумения и незнания..
    Есть такой термин - "добросовестное заблуждение" .. :sad:



    .. ну что тут сказать ? .. :o .. "БЫВАИТ !" .. ;-)

    И всё же.. хотя и было это снято - исключительно в рекламных целях для продвижения "Party Poker Gaming" на рынке онлайн покера .. хотя и "зажигает" там - весьма одиозная, но - в то же время, глубоко симпатичная (лично мне) персона >>> "милый чёртик" Тони (Antanas Guoga, он же - Tony G).. И тем не менее - его отношение к "ловкачам" я полностью .. РАЗДЕЛЯЮ ! .. :-)



    .. не лишне будет заметить, что "мистер Профессор" (Howard Lederer) - однажды уже не пожал протянутую ему руку ..



    .. пустяк, но - ПОКАЗАТЕЛЬНЫЙ ! .. 8)
    ==

    ...
    Я не могу оставить тут комментарий, на основании предыдущего поста. Везде вроде получается, но тут - нет. Админам - флаг в руки!

    BMW, хотел поспорить, но не дают...
    Цитирую Aleks66666:
    Дааааааааа,у PS не только самый лучший клиент,софт,но и маркетинг


    Про маркетинг согласен. А вот клиент и софт - спорный момент, мягко говоря. Во времена их конкуренции (бля, это я пишу?!! Ощущаю себя как старый дед какой-то!) FT был гораздо приятнее. ИМХО, конечно.
    кто бы спорил,а я -нет
    но где ФТП(ааааааааааааааа-уууууууууууууу),хотя играть мне там нравилось больше,чем на любом другом руме(если,конечно аватары отключить,а то ночью снились эти страшные рожи в крови,и петухи,но кто то выбирал аватаром и их(петухов))

    Комментировать могут только зарегистрированные и авторизованные пользователи. Хотите зарегистрироваться?

    Еще посты от Александр Гинько