Закрыть






«Покер для начинающих»бесплатно
Оставьте свой e-mail и
получите в подарок
легендарную аудиокнигу
Романа Шапошникова
«Покер для начинающих».





100% гарантия отсутствия спама





АктивностьНа форуме / В комментариях



    Топ-12 нарушений игрового этикета

    14 мая 2012 в 15:53
    3035 20
    Покер — это не только захватывающие фокусы и трюки со стопками фишек и доскональное знание истории Мировых серий. Каждый игрок должен знать основы игрового этикета. Сегодня мы перечислим самые частые и грубые нарушения этого негласного профессионального свода правил.

    - Задержка игры

    1.gif

    "Подождите минутку, я закажу еду…"


    Понятно, что покер — это игра социальная, и для многих игроков это просто способ приятно провести свободное время. Но в любой игре должен быть какой-то минимально допустимый этикетом темп игры. Произвольные или непроизвольные затяжки времени абсолютно никому не нужны, это последнее дело в покере. Все мы видели за игровыми столами людей, которые во время своего хода вдруг начинают заказывать еду, напитки, болтать по телефону, посылать смски, флиртовать с соседкой и т.д. Это все вполне нормально и понятно, если бы не одно но: мы ведь вынуждены все это время сидеть и ждать вашего хода… Сначала игра, потом — все остальное. Официант никуда не денется. И не ломайте голову по десять минут над простейшими ходами.


    - Последнее мойдодырово предупреждение

    2.gif


    Леди и джентльмены, ради всего святого, принимайте душ хотя бы не ранее чем за 24 часа до игры! Если вам самим когда-нибудь доведется играть за одним столом с соседом, от запаха которого слезятся глаза, вы меня поймете. Вы пришли играть в карты, а не на свидание, это все понятно, но, черт возьми, вы же не фремены из гербертовской «Дюны» (и даже не чатлане из «Кин-дза-дзы» — прим. пер.)!


    - Просьба показать выкинутые карты

    3.gif

    "Можно посмотреть ваши карты?"


    Любой игрок имеет право разыгрывать свою руку как он считает нужным, если это не противоречит правилам заведения. Если после проигрыша он хочет выкинуть карты в пас, не показывая, это его право. Даже учитывая, что по правилам любой игрок имеет право попросить коллирующего игрока показать карты, это моветон. Это правило служит для того, чтобы избежать мошенничества игроков при сговоре. Получается, что если вы просите оппонента показать карты, вы как бы говорите, что не доверяете ему и подозреваете его в мошенничестве. Не используйте эту тактику для получения дополнительной информации, не надо…


    - Искажение информации о своей руке или о своих действиях

    4.gif


    Одно из самых серьезных нарушений игрового этикета — искажение информации о своей руке после окончания раздачи, например, фраза о том, что у вас сильная рука, когда на самом деле ничего нет. Такие действия могут спровоцировать соперника на пас с более сильной рукой. Еще одно нарушение этикета — искажение информации о своих действиях, когда вы всеми своими действиями показываете один ход, а делаете другой. Это моментально сделает вас персоной нон грата в будущем.


    - Слоуролл

    5.gif

    "Не думаю, что у меня что-то есть…"


    Не путайте слоуролл со слоуплеем, который не является нарушением игрового этикета. Да, игроки огорчаются, когда проигрывают заслоуплеенному монстру оппонента, но это часть игры. Слоуролл — совсем другое дело. Самый распространенный его вариант — долгое ожидание перед тем как показать монстра — заведомо сильнейшую комбинацию. Но и любые ваши действия и слова, которые могут убедить соперника в мысли о том, что он сильнее — это тоже слоуролл. И это также моветон.


    - Ход вне очереди

    6.gif

    "Дождитесь своего хода, сэр!"


    Активный ход вне очереди с целью получить дополнительную информацию — это серьезное нарушение игрового этикета. Фолд вне очереди, хоть и не влияет на ваше EV, может повернуть ход раздачи, повлияв на действия оппонентов, оставшихся в розыгрыше. Подождите двадцать секунд, куда вы вечно спешите? Держать все это время карты так, что только слепой не заметит, что вы собираетесь их выкинуть — тоже нарушение негласного свода правил. Не трогайте карты, пока ход до вас не дошел.


    - Разговоры во время раздачи

    7.gif

    "Думаю, мне придется выкинуть…"


    Говорить о раздаче, пока она не завершилась, — нет ничего хуже. Вы не имеете права называть руку, которую только что выкинули, угадывать, что на руках у одного из соперников, советовать, как сыграть, или говорить, сколько денег лежит в банке. Вы даже не можете обсуждать карты на борде. Нарушениями этикета являются также указания на ошибки в игре оппонента, дисконтирование аутов путем называния своих карт и различные советы.


    - Помощь другому игроку

    8.gif


    Помогать игрокам — не ваша работа. Игрок сам несет ответственность за показанные кому-то карты. Если он собирается выкинуть лучшую руку, это его право. А правило здесь простое — «одна рука — один игрок». Если вы сомневаетесь, всегда вспоминайте фразу: «Если вы не участвуете в раздаче, не вмешивайтесь в ее ход». Вы не должны говорить соседу, что он совершает ошибку. Это его рука и его ошибка.


    - Нападки в адрес игроков

    9.gif


    Если оппонент переиграл вас по всем правилам, просто неприемлемо совершать любые нападки в его адрес. Более опытные игроки постоянно учат новичков жизни и игре, говорят им, как плохо они играют. Такие комментарии идут вразрез с игровым этикетом, так как каждый волен играть так, как ему захочется. Следующий шаг после нравоучений — брань, унижения и угрозы. Ну а дальше — применение физической силы. Бэд-бит не дает вам права бэд-бить оппонента!


    - Нападки в адрес дилера

    10.gif


    Дилер не виноват в том, что вам не идет карта, в том, что вы проиграли банк или вас переехали. Дилер раздает карты, он их не выбирает. Ни один игрок не имеет права нападать на дилера словесно или физически, бросать карты в его направлении и даже строить в его адрес кислую мину. Поверьте, у дилера нет на вас каких-то особенных планов, он просто раздает карты. Даже если дилер по ошибке перевернул карту во время раздачи, оставьте это без комментариев. Людям свойственно ошибаться.


    - Порча карт

    11.gif


    Бывает, после переездов игроки в онлайне разбивают мониторы, мышки, окна, стены и ноутбуки. У игроков в оффлайне выбор не столь велик. У них под рукой лишь… карты. Порой случается, что в тильте игроки рвут карты на части, сгибают их пополам и припечатывают кулаком к столу, сминают в руке, поджигают, выбрасывают со стола и даже, случается, откусывают их часть! Все вокруг могут понять ваше разочарование, но это не повод, чтобы вести себя, как двухлетний ребенок…


    - Излишнее празднование

    12.gif


    Никому из соседей по столу не может понравиться излишнее празднование победы, прыжки, скачки, ржание в голос и прочее. Нет ничего дурного в том, что вы радуетесь пойманной карте или выигранному банку, но вам стоит всеми силами попытаться свести степень своего злорадства к минимуму. Факт в том, что в любой раздаче есть проигравший, и в следующий раз место этого бедного парня можете занять именно вы. Лучше вспомните свое состояние во время проигрыша и по-доброму посочувствуйте бедняге.

    Перевод и обработка материала — Александр «alexoxol» Гинько
    Статья была опубликована на www.pokerlistings.com
    Угу. на нашем бы оффлайне рассказать что это "нарушения" :lol:
    Почти все из сказанного встречается на каждой мелкой игре, куда я иногда заезжаю. Ни единого на крупной, где я иногда играю. Выводы делайте сами.
    Цитирую Gran:
    Почти все из сказанного встречается на каждой мелкой игре, куда я иногда заезжаю. Ни единого на крупной, где я иногда играю. Выводы делайте сами.

    :lol:
    Вывод прост:
    Если Гран заехал на катран, но сам не играет - значит организует всяческие нарушения. :o :-)
    Черт, ну откуда ты все узнал! Ты же на наших турнирах (ПМ-овских) не был... Но, подумав, я понял, что действительно так...
    Это не так. Игроки крупных игр ведут себя неэтично ничуть не меньше, чем игроки мелких игр.
    Отморозки везде.
    Но на нормальной игре отморозок - клиент сразу, поэтому и терпим. Или не терпим, в зависимости от уровня базара/стека.
    Мне казалось, что "искажение информации о своей руке или о своих действиях" - это часть игры, так же, как "искажение информации о своих действиях" - например, в позиции на ривере показывать, что будешь ставить сам, хотя мечтаешь подешевле вскрыться, тем самым провоцируя оппа на чек с мыслью рейза на ставку. Ну короче мало ли таких ситуаций.

    А про мойдодыра - это вообще отдельная песня. Особенно, когда игрок пасует на УТГ и бежит, простите, по своим гигиеническим делам, планируя успеть как раз к блайнду. Мытьё рук, простите, в этот цейтнот обычно не вписывается. Буэ.
    В АС пожалуй из всего перечисленного соблюдались почти все, почти полностью... разве что разговоры во время раздачи, пиженское угадывание руки, несколько напрягало...
    Цитирую Mona:
    Мне казалось, что "искажение информации о своей руке или о своих действиях" - это часть игры, так же, как "искажение информации о своих действиях" - например, в позиции на ривере показывать, что будешь ставить сам, хотя мечтаешь подешевле вскрыться, тем самым провоцируя оппа на чек с мыслью рейза на ставку. Ну короче мало ли таких ситуаций.

    Насть, это не очень прокатывает даже от 5/10. Наоборот, люди начинают хуже относиться.
    ну, в принципе, когда проигрывают - то наверняка начинают хуже относиться - в инете вон в чате чего только не пишут - даже закалённые регуляры.
    Да, в наших катранах правила диаметрально противоположные, эх нелегальщина :sad: . Только на официальных турнирах можно почувствовать себя человеком :-)

    Цитирую Roman Shaposhnikov:
    И это не так. Нет никакой связи между легальностью покера и этикой игроков. Есть связь между этикой и личной культурой, ну, что в принципе почти одно и то же.
    Если ты люмпен, то это проявится и в официальных играх, и в катранных, и в дорогих, и в дешевых. Свидетельствую ответственно.

    Рома, быдла везде хватает, только на оф. турнирах есть турнирный директор, который может вовремя успокоить, оштрафовать и т.д. а в катранах быдло-регуляра не то что не поправят, так и тебя виноватым сделают, и попросят на выход. Разве не так?
    И это не так. Нет никакой связи между легальностью покера и этикой игроков. Есть связь между этикой и личной культурой, ну, что в принципе почти одно и то же.
    Если ты люмпен, то это проявится и в официальных играх, и в катранных, и в дорогих, и в дешевых. Свидетельствую ответственно.
    А прокомментируй, пожалуйста, по поводу искажения инфы о своей руке итд. Я знаю твое фирменное выражение лица "да хрен его знает", которое ты иногда делаешь на вопрос о наличии у тебя натса, а люди потом обижаются :lol:
    Тут я согласен с тобой. Любое словесные, мимические, физиогномические, моторные итп сигналы лично я отношу именно к сигнальному взаимодействию между оппонентами и считаю их легальной и очень интересной частью игрового действия.
    Любые такие контакты могут привести как к перевесу, так и, наоборот, к недовесу. Так что, вступая на зыбкую почву "пробивания" оппонента, вы должны быть готовы к тому, что сами "пробьётесь". В крайнем случае любой оппонент может просто отказаться от такого взаимодействия. Что и делают оппы, одевающие в процессе игры очки, капюшоны, наушники, гондоны и все прочие атрибуты аутиста.

    Из старенького http://www.pokermoscow.ru/signaly_rechi.htm
    В тексте речь идет, там так и написано, об "искажении информации о своей руке после окончания раздачи".
    Это типа вопросы "А че у тебя было?"
    Конечно, нацуха, ёпта :lol:
    Думаю, имеется в виду момент после окончания торгов, но перед вскрытием. Я не дока в оффе, пусть отцы поправят, но, если я правильно понимаю, в домашних или дружественных играх можно сказать "натс" или там, допустим, "две пары", и опп может выкинуть карты в пас даже без вскрытия. Мне кажется, речь об этом.
    в тексте написано
    Еще одно нарушение этикета — искажение информации о своих действиях, когда вы всеми своими действиями показываете один ход, а делаете другой.

    Это будет не просто сделать "после окончания раздачи"
    Там два подпункта. Фраза "после окончания раздачи" есть только в подпункте искажения руки. Про искажения действия - понятно, что это во время раздачи.
    Думаю, имеется ввиду именно дезинформация в процессе раздачи. И именно ее в тексте статьи считают нарушением этики. Что, на мой взгляд, неверно.
    Хотя! Например, в Черногории, где люди попроще и поискреннее, сказать какую-то дезу о своей руке в процессе раздачи считается чем-то вообще непостижимым. Были у нас инцинденты. Как следствие, в Черногории в процессе раздачи принято вообще помалкивать.

    Комментировать могут только зарегистрированные и авторизованные пользователи. Хотите зарегистрироваться?

    Еще посты от Александр Гинько