На главную

Другие посты автора

Первая запись
  • 18 февраля в 22:22

  • 13
  • 0

Покер онлайн

Акции на покер-румах

Запись вторая праздничная.

Поздравляю создателей и пользователей сайта PokerMoscow.ru с праздником 23 февраля, с Днем защитника Отечества. Желаю Вам  ярких побед за покерным столом, тепла и уюта в семье, хронического здоровья и неизлечимого счастья.

С уважением Verochka.

Комментарии (49)   Обновить

 
# Павел Смагин 23.02.2010 17:53
Спасибо, постараемся защищать "свое отечество".
 
 
# Gran 23.02.2010 17:59
Благодарю за поздравления. И шутки со здоровьем и счастьем приятные.
Но далеко не все из создателей и пользователей сайта считают этот день праздничным. Выходной для трудящихся дополнительный нас не касается. И какое отечество кто-либо из нас мог защищать, и от кого? Как один из самых старших по возрасту здесь интересуюсь.
 
 
# Роман Горчаков 23.02.2010 18:17
Я сегодня поздравил отца по телефону (он служил в стройбате):

- С днем Советской армии тебя!

А он в ответ:

- И тебя, - мол, - тоже.

- С чем, - говорю, - если ты сам всячески содействовал тому, чтобы меня признали негодным к строевой службе (кстати, официально, без взяток!)?

- Ну, - отвечает, - как сочувствующего.

Да, всем, кого этот праздник касается напрямую - я говорю о мирном времени - я искренне сочувствую, это правда.

Ура, товарищи.
 
 
# Виктор Мороз 23.02.2010 18:38
Спасибо за теплые слова
 
 
# pmobile 23.02.2010 18:55
http://www.youtube.com/watch?v=qh06uwU8O34 - с праздником! :)
 
 
# DaTon 23.02.2010 18:57
Спасибо, Вера!

2 Роман:
У меня тоже забавно вышло в своё время. Ещё учась в универе в родном Минске, я поступил на военную кафедру, которую благополучно закончил по специальности военный переводчик. Прошёл сборы, стрельбы, принял присягу. Мне присвоили звание "лейтенант запаса". Дело было на четвёртом курсе. Военный билет мне сразу не выдали, так как по закону нужно было окончить универ - "военник" получил бы вместе с дипломом. Но, как некоторые здесь знают, после 4го курса я уехал в командировку... на 7 лет и вернулся в Беларусь, когда мне было уже 27 лет, то есть уже не военнообязанным по возрасту. Припёрся в свой военкомат за военником. По лени не стал заморачиваться и искать старые бумаги и приказы об окончании военной кафедры и присвоении мне звания. Вот добрые люди в военкомате и определили меня по своему. Теперь у меня в военнике записано: звание - рядовой, специальность - дословно: "разнорабочий строительных работ". :lol: Это гордо звучит!
 
 
# Роман Горчаков 23.02.2010 19:08
Цитирую DaTon:
Теперь у меня в военнике записано: звание - рядовой, специальность - дословно: "разнорабочий строительных работ". :lol: Это гордо звучит!


Пролетарий умственного труда! (С)
 
 
# Gran 23.02.2010 19:17
Цитирую DaTon:
Теперь у меня в военнике записано: звание - рядовой, специальность - дословно: "разнорабочий строительных работ". :lol: Это гордо звучит!

Йес, мы нашли среди нас защитника родины! Антон, всей силой лопаты береги, как честный рядовой запаса, родную Беларусь от нашествия оккупантов!
Кстати, не в курсе, а на Украине, в Белоруссии и т.д. это выходной день? Или только России грозит внешняя угроза, от которой нужны отдыхающие лишний день защитники отечества?:)
 
 
# Сергей Колупаев 23.02.2010 19:28
Присоединяюсь к поздравлениям, Всех с праздником!

P.S. Сам не служил, потому что не взяли из-за травмы колена.
 
 
# verochka7 23.02.2010 19:36
Цитирую Gran:
Благодарю за поздравления. И шутки со здоровьем и счастьем приятные.
Но далеко не все из создателей и пользователей сайта считают этот день праздничным. Выходной для трудящихся дополнительный нас не касается. И какое отечество кто-либо из нас мог защищать, и от кого? Как один из самых старших по возрасту здесь интересуюсь.

Если бы не было защитников, в том числе и Вас, то какой нибудь гад рано или поздно напал бы на нашу страну, Так что хорошо что вы есть. с вами спокойнее. Сегодня и я работала, но все равно это праздник, это уже традиция.
И у нас в семье есть такой защитник, мой старший брат. Он закончил учебу в ВУЗе , и в возрасте 23 лет получил повестку. Прошел медобследование , оказалось что у него были проблемы с почками , нужно лечиться. Не взяли его. Через полгода он проходит медкоммисию повторно. Ему сказали что по состоянию здоровья он не проходит. Пошел он к военкому в кабинет, и сказал тому, что хочет служить и все. Там в кабинете оказался еще один такой же который стремился на службу. Военком в шутку сказал что наверное скоро будут давать деньги чтобы взяли в армию .И сказал что может взять только одного. Короче забрали брата.Все удивлялись, что призывники стремятся откосить, а этот чудак наоборот лезет сам.,
А когда вернулся сказал , что зря поехал, год потерял,. Он хотел поехать и увидеть настоящую армию, научиться чему нибудь и заодно и мир увидеть, , А получилось так, что ему там делать было нечего, скукота. В то время как раз началась вторая кампания в Чечне, а ему как человеку из Кавказа не доверяли, поэтому даже не довелось хоть раз пострелять. Хотя полезное он всетаки для себя нашел, научился играть на гитаре. Сейчас он время от времени наяривает что нибудь веселое.
А взятку , действительно некоторые военные в призывном пункте просят за то, чтобы взяли на службу в армию.Так что шутка военкома оказалась пророческрй
 
 
# DaTon 23.02.2010 19:40
Цитата:
Кстати, не в курсе, а на Украине, в Белоруссии и т.д. это выходной день?


В Беларуси - официальный празник, но день рабочий.

Цитата:
Или только России грозит внешняя угроза, от которой нужны отдыхающие лишний день защитники отечества?:)

Вдруг война, а я уставший!(с)
:-)
 
 
+1 # Gran 23.02.2010 19:58
Цитирую verochka7:
Если бы не было защитников, в том числе и Вас, то какой нибудь гад рано или поздно напал бы на нашу страну, Так что хорошо что вы есть. с вами спокойнее. Сегодня и я работала, но все равно это праздник, это уже традиция.

Если бы не было многих из тех, кто причисляет себя к "защитникам", я, может, и согласился бы, что на это государство может напасть только "какой нибудь гад". А за срок моей жизни в большинстве случаев нормальным людям здесь оставалось только мечтать о "вражеской" (т.е. американской) оккупации. Может, как в Великую Отечественную, тушенки подкинут.
А брат, он, прорвавшись к воинской славе, каким образом отечество защищал? Дачу генералу строил? Тогда не стыдно. Не дай Б.г попал бы в ту же Чечню - возможно, пришлось бы оправдываться, перед собой в первую очередь. А так - не позорно, просто юношеская глупость. Надеюсь, он сам понял. И подобных "праздников" не отмечает.
 
 
-1 # Roman Shaposhnikov 24.02.2010 01:46
Олежка, какой у тебя "правозащитный" настрой! Это ты зря насчет вражеской оккупации...
 
 
# Николай Кинцурашвили 24.02.2010 11:11
Вот ведь как забавно получается. В 1986 г., находясь на ГСП в г. Баку, нас 11 человек, призванных из Москвы посетил порыв патриотизма и мы дружно написали заявления с просьбой отправить нас в Афган.... Повоевать захотелось пацанам, что поделаешь. На то мы и пацаны. Хотелось стать мужчинами пораньше. Сейчас смотрю на этот шаг с отрицанием- не стоит так искушать судьбу. Но тем не менее- в это же время, но в другом месте, кто-то мечтал о банке тушенки с заграничной этикеткой. И даже были среди них очень уважаемые люди.
Наверное, не стоит подменять и путать понятия Отечество и власть. Власть у нас всегда была дерьмом, потому как люди- хорошие (читай- не могут дерьму место показать правильное по доброте душевной). А Отечество- всегда было самым лучшим. Потому как наше, и, опять-таки, люди- хорошие.
И еще. Есть хорошая поговорка- кто не будет кормить свою армию, будет кормить чужую.Лично я не хотел бы жить, например, в провинции КНР.
С Праздником!
 
 
+2 # Роман Горчаков 24.02.2010 12:14
Это, наверно, прозвучит ужасно, но, если вдруг сейчас объявят, что КНР (или любая другая страна) начала экспансию в Россию, я что-то не уверен, что первым самолетом помчусь в Тверской военкомат. Скорее, позвоню родителям и потребую, чтобы они пока еще есть возможность, улетали к чертовой матери подальше за границу. Лично я не вижу причин защищать то, что настойчиво пытается называться моей родиной.

Проблема в том, что как бы нам этого ни хотелось, страна не может жить отдельно от государства. И поэтому если государство говеное, то и страна неизбежно будет такой же.

А весь этот пафос про отчество с заглавной буквы.... Что такое отечество? Я люблю русскую и советскую литературу, местами - музыку. Но это все можно потреблять и за пределами Росссии. А как показывает опыт многих русских писателей (Гоголь, Бродский etc) - творить тоже можно вне, оставаясь при этом в контексте.

Если (я хотел написать "когда", но решил сполиткорректни чать) Россия окончательно прогниет и лишится большей части бесполезной для себя территории, я скажу: "это заслужено". Народ, готовый "при виде ментов делать руки по швам - вдруг решать покомандовать нами", недостоин ничего хорошего.

И чушь это собачья, что у нас хорошие люди. Русские - одна из самых мрачных и озлобленных наций, что мне доводилось видеть.

Кстати, хорошо, что я сам - модератор, а то мое сообщение могли бы удалить за излишнее русофобство :)
 
 
-1 # Gran 24.02.2010 13:35
Цитирую Роман Горчаков:
Кстати, хорошо, что я сам - модератор, а то мое сообщение могли бы удалить за излишнее русофобство :)

Ром, по модераторству тут поглавнее тебя мало кто, кроме меня, а я такой пост не удалил бы, а на главную поставил крупным шрифтом!:)
 
 
# Роман Горчаков 24.02.2010 14:19
Цитирую Gran:
Ром, по модераторству тут поглавнее тебя мало кто, кроме меня, а я такой пост не удалил бы, а на главную поставил крупным шрифтом!:)


Нехорошо вышло - Верочка искренне поздравляет, а мы тут с тобой подрывную агитработу ведем. Специальную тему что ль на форуме создать для политических дебатов? :)
 
 
+1 # Gran 24.02.2010 15:27
Цитирую Роман Горчаков:

Нехорошо вышло - Верочка искренне поздравляет, а мы тут с тобой подрывную агитработу ведем. Специальную тему что ль на форуме создать для политических дебатов? :)

Да нет, к Верочке никаких претензий, наоборот, спасибо за поздравления. Просто это не гендерный праздник. Как, кстати, и всенародные гвоздики женщинам к дню рождения Клары Цеткин - тоже считаю атавизмом.
А тему для политических дебатов создавать не нужно. Уровень аргументации большинства потенциальных оппонентов заставит меня еще чаще жать на кнопку "Удалить". Не потому, что не люблю контраргументов , не терплю безграмотных дебилов. А их и привлечет такая тема.
 
 
# Николай Кинцурашвили 24.02.2010 17:32
Да не, не надо тему- не по профилю сайта. Курилка есть. Кстати, можно туда ветку перенести.
Странно как-то. Я вот нерусский, а Россию защищал и готов защищать. И людей считаю хорошими. А русские (не обобщая) считают свой народ недостойным и Отечество с "О"- пафосом. Наверное, поэтому мы все там, где находимся. А дебильно-экзальтированны й американец поет под их гимн и флаг у себя в доме поднимает. Наверное, потому они сейчас и доминируют в мире.
На эту тему можно много спорить, но действительно- не в этой ветке.
 
 
# АМА 24.02.2010 18:01
Цитирую Gran:
Просто это не гендерный праздник.


Как это?!

Подарок для пап своими руками. Вот что получилось из вроде бы простой задачи - вылепить пушку в честь 23 февраля. Снято в детском садике в Набережных Челнах. Детишкам по 3 годика. Родители были в экстазе, когда пришли забирать своих детей из сада.

http://www.basher.ru/img/data/11/10104/full.jpg

А за поздравления автору спасибо огромное! :-)
 
 
# Gran 24.02.2010 18:22
Цитирую Николай Кинцурашвили:
Странно как-то. Я вот нерусский, а Россию защищал и готов защищать. И людей считаю хорошими. А русские (не обобщая) считают свой народ недостойным и Отечество с "О"- пафосом. Наверное, поэтому мы все там, где находимся. А дебильно-экзальтированны й американец поет под их гимн и флаг у себя в доме поднимает. Наверное, потому они сейчас и доминируют в мире.
На эту тему можно много спорить, но действительно- не в этой ветке.

Давай все же продолжим, раз уж здесь развернулось. Из любопытства - где и когда ты защищал Россию?
Людей в массе хорошими нельзя назвать никакой национальности. Как и плохими. Есть отдельные люди, хорошие, плохие, и на мое отношение к ним их национальность и гражданство не влияет. Но есть понятие микроклимата в стране. В России сейчас он отвратительный. Один из критериев этого - отношение к людям другой национальности. Я говорю не только по Москве (а я в ней прожил почти 50 лет, родители тоже здесь родились, да и по внешности не могу относиться к "понаехали тут"), но и по другим регионам, где бывал, не только в последние годы. Всегда здесь было негостеприимное , в отличие от Грузии той же, а также Армении, практически всей Европы (за исключением Франции, там дикий шовинизм), Америки, отношение к приезжим. Везде, где из названных стран бывал, меня незнакомые люди принимали, помогали, если вдруг было нужно, даже зазывали в гости. Ну, что объяснять про гостеприимство грузину:). А в России какая-то мелкозверьковая агрессия написана у местных на лицах. причем не только к "чужим", и к "своим". Я бы не с ними, а от них отечество защищал.
 
 
# Николай Кинцурашвили 24.02.2010 21:19
Цитирую Gran:
Давай все же продолжим, раз уж здесь развернулось. Из любопытства - где и когда ты защищал Россию?

Давай, но не думаю,что это хорошая идея- обсуждать здесь вопрос,не свсем связанный с темой и носящий характер личного спора. Тем не менее.
Ленкоранский погранотряд, в/ч 12733 1986-1988 гг. Рядовой.
Цитирую Gran:
Людей в массе хорошими нельзя назвать никакой национальности. Как и плохими. Есть отдельные люди, хорошие, плохие, и на мое отношение к ним их национальность и гражданство не влияет. Но есть понятие микроклимата в стране. В России сейчас он отвратительный.

Да, все так. Но здесь нельзя забывать,что начиная практически с начала прошлого века над народом российским измываются как могут. Наверное, ни одно государство не измывалось так в течении столь продолжительног о срока. И тем оптимистам, кто сохранили веру в позитив в этой стране- флаг в руки (без иронии), ну а тем,кто махнул как на все это рукой- тоже можно понять,наверное . Тем,кто реально пытается что-то сделать,изменит ь- памятник надо ставить.
А вот с остальным, Олег, не соглашусь. Нельзя всех мерить по быдлу. Оно есть везде. Да, может быть у нас его больше на единицу населения, чем в других странах, но согласись- почти сто лет "мочить в сортире" свой народ- да удивительно, что все 150 млн со звериным оскалом не ходят.
Не знаю, я не могу быть уверенным в достоверности своей глобальной оченки, но думаю, что сохранив человеческое лицо- российский народ может все-таки считаться удивительным и в массе- хорошим. Только нельзя здесь ориентироваться по большим городам,особенн о- по Москве, кои становятся или стали клоакой. За 15 лет автоспорта я объездил всю европейскую часть России, вот потому и сужу так. Народ не злобен и неагрессивен, его просто достали. И непрерывный процесс машинного доения :)
Как-то мы обсуждали на этом сайте тему платить-не платить налоги.
Хочется опять задать тот же общий вопрос (Олег, это не персонально!) тем людям, кто считает нашу страну прогнивающей,на род- быдлом, а соответственно- и защищать-то нечего и некого, вопрос- а сам-то ты что сделал, и, самое главное- что ты сам из себя представляешь для других?
Говоря нашей терминологией- а как тебя видят оппоненты за столом?
Прошу понять правильно- это не сарказм или обвинение в чей-то адрес. Просто если мнение человека идет вразрез с общепринятым в данном социуме, такой вопрос себе стоит задавать всегда. И вот если есть что предъявить этому социуму, то тогда человек прав, а социум не дорос. Или же этот человек из другого социума.
Ну вот как-то так.
 
 
+1 # BilliBoms 24.02.2010 22:07
Пусть и с опазданием,но целиком и полностью поддерживаю тех кто считает день 23 февраля лишь дополнительным выходным.Ну от кого и кого можно защищать в наше время?От америкосов?Так они же не лезут с ножами в Ваши дома.От англичан?Так не они ведь разжигают горячии точки(читать-ТЕЧКИ).Какие мы защитнике?Да,я сам участвовал в боевых действиях , в горячих точках,но я не защищал интересы государства!Мы были цепными псами режима,да и сейчас ни что не изменилось!
Нет такого понятия как Защитник отечества!Наши деды и наши отцы были ими с большой буквы иим за это светлая память и низкий поклон до земли!А современные войска - это послушная машина в руках подлитических(я не описался,именно -ПОДЛЕТИЧЕСКИХ) деятелей для достижения их целей и не более.
Так что Верунчик звиняийте,но не для меня Ваши поздравления.
 
 
+2 # Roman Shaposhnikov 25.02.2010 03:25
Цитата:
А весь этот пафос про отчество с заглавной буквы… Что такое отечество? Я люблю русскую и советскую литературу, местами - музыку. Но это все можно потреблять и за пределами Росссии. А как показывает опыт многих русских писателей (Гоголь, Бродский etc) - творить тоже можно вне, оставаясь при этом в контексте.

Если продолжать говорить языком пафоса, то Отечество - это как раз то, что не дает мне уехать отсюда, несмотря на весь гнев и презрение, которое испытываю к тому, что творится вокруг.
О писателях. Есть такая формулировка: "Моя Родина - русский язык". Бродский не был русским гражданином. Он был гражданином мира и в хорошем, и в плохом смысле этого слова. И он не пришел умирать на Васильевский остров, хотя и обещал. И уж на Черную речку подавно...

Цитата:
И чушь это собачья, что у нас хорошие люди. Русские - одна из самых мрачных и озлобленных наций, что мне доводилось видеть.

Русские погибли в войнах, гражданских и отечественных. А остались совки. За редким исключением. И долг этого "исключения" - сделать так, чтобы о России и русских судили по нему. Так я понимаю сегодняшний момент и свое место в истории. Россия начала 21 века - это не строка в будущих учебниках. Это моя жизнь и моя ежедневная ответственность ...

Цитата:
Да не, не надо тему- не по профилю сайта. Курилка есть. Кстати, можно туда ветку перенести.

По профилю, Николай, по профилю. Покер - это более или менее ерунда, а вот то, что мы здесь обсуждаем, важно...
 
 
+2 # Роман Горчаков 25.02.2010 11:28
Цитирую Roman Shaposhnikov:
Бродский не был русским гражданином. Он был гражданином мира и в хорошем, и в плохом смысле этого слова. И он не пришел умирать на Васильевский остров, хотя и обещал. И уж на Черную речку подавно...


Он не был гражданином мира изначально. Его таким сделали насильно. Государство использовало все методы для того, чтобы он не захотел вернуться, даже когда стало можно.

То же самое с Довлатовым, который, кстати, до последнего не хотел эмигрировать, несмотря на то, что до него постоянно докапывались менты и прочее отребье.

Моя мысль в том, что если в твоей стране власть относится к народу как говну, то ну их к черту - и такую власть (которую, как раз, можно понять - если под нее прогибаются, то почему бы и не продолжать подобную политику), и такой народ (позицию которого я не понимаю и понимать не хочу).

Цитата:
Русские погибли в войнах, гражданских и отечественных.

Роман, я пару месяцев назад был в Камбодже. Вы, наверно, знаете, что совсем недавно там был случай самого чудовищного в истории человечества геноцида против собственного народа. За 4 года там вырезали треть (!) населения страны.

Репрессировали там в точности как у нас - интеллигенцию и вообще всех городских жителей.

В то время населения Пном-Пеня, столицы довольно немаленькой, по азиатским меркам, Камбоджи, насчитывало 40 000 человек. Остальных либо постреляли (абсолютное большинство), либо разогнали по отдаленным уголкам страны и сгноили заживо на тяжелой работе.

Тем не менее, камбоджийцы потрясающе открыты и дружелюбны. Это при том, что режим красных кхмеров свергли чуть больше 35 лет назад. Так что глобальные бедствия в национальном масштабе - не отговорка.

А совки в России были и до совка. Гоголь, Чехов, Салтыков-Щедрин и прочие о том свидетельствуют .

Цитата:
а сам-то ты что сделал, и, самое главное- что ты сам из себя представляешь для других?


Никогда не был политически активным, но всегда понимал, что такое наша система. В школьные и ранние студенческие годы я увлекся коммунизмом, читал Ленина, Шолохова, Фурманова и т.п. Понимал, что это тоже не то, но верил, что так было бы лучше. Ну а кто не был романтиком-идеалистом в этом возрасте?

Я боролся с окружающим идиотизмом доступными мне средствами - играл на гитаре в прокоммунистиче ской рок-группе "28 Панфиловцев". Группа приобрела известность еще до того, как я туда пришел, ну да это и неважно. Мне было важно было высказать, что лично я - против. Мы играли на сборных концертах движения "Авангард красной молодежи" (АКМ), один раз выступали на Театральной площади с грузовика на первое мая. Кстати, это был единственный случай в моей жизни, когда звук на концерте транслировался не через колонки, а через громкоговорител и. Было круто.

Но посмотрев на публику, которая приходила на концерты, да и на самих "идеологов" движения, я очень сильно разочаровался и ушел.

Сегодня я считаю, что имею право просто изолироваться от того, что меня не устраивает, никому ничего не доказывая. Кому-то нравится жить в дерьме и гордиться победами "своей" футбольной команды. Пусть, мне все равно. Кому-то под силу изолировать себя от системы, не уезжая (Роман, Гран и многие здесь присутствующие) - что ж, респект. Если я когда-нибудь этому научусь, буду очень рад.

А пока карету мне, карету.
 
 
# Gran 25.02.2010 12:37
Цитирую Роман Горчаков:
. Кому-то под силу изолировать себя от системы, не уезжая (Роман, Гран и многие здесь присутствующие) - что ж, респект. Если я когда-нибудь этому научусь, буду очень рад.
А пока карету мне, карету.

Рома, я уехал из Москвы. Не смотрю по ТВ ничего, кроме спорта. Иногда даже там выключаю звук.
Жил в других странах. Но, хз, мне без снега зимой как-то неуютно. А здесь, в Подмосковье, сейчас валит. И тепло, +1. И от пришедших со мной воевать (к параллельной теме, о 23 февраля) я скорее всего отобьюсь в своем домике. А страны вокруг меня нет.
 
 
# Роман Горчаков 25.02.2010 12:46
Цитирую Gran:
А страны вокруг меня нет.

Именно об этом скилле я и говорил.
 
 
# Gran 25.02.2010 13:18
Цитирую Роман Горчаков:
Цитирую Gran:
А страны вокруг меня нет.

Именно об этом скилле я и говорил.

Придет с годами:)!
 
 
# verochka7 25.02.2010 18:47
Цитирую BilliBoms:
Так что Верунчик звиняийте,но не для меня Ваши поздравления.


Мои пожелания относятся также и к Вам, вне зависимости считаете ли вы этот день праздником или нет. Живите долго и счастливо, и не хворайте.
 
 
# Bob 25.02.2010 20:44
Прочитал сейчас пост Ромы Горчакова чуть ниже в этой ветке. Не знал, что у нас такой опытный и великий ГлавРед! :) 5 баллов!
 
 
# Gran 26.02.2010 11:24
Цитирую Bob:
Прочитал сейчас пост Ромы Горчакова чуть ниже в этой ветке. Не знал, что у нас такой опытный и великий ГлавРед! :) 5 баллов!

Моя школа:) Сам горжусь.
 
 
# Roman Shaposhnikov 26.02.2010 17:22
Цитата:
Он не был гражданином мира изначально. Его таким сделали насильно. Государство использовало все методы для того, чтобы он не захотел вернуться, даже когда стало можно.

Это ты какую-то мантру произносишь. Правозащитничес кую...
Все гораздо проще. Есть ведь и такая фраза: "Родина там, где налоги минимальны". Ему там хорошо жилось, и отлично, нет проблем.
Евреи - вообще богоизбранный народ. Б.г избрал их, чтобы показать всем народам, как не нужно поступать.
Цитата:
То же самое с Довлатовым, который, кстати, до последнего не хотел эмигрировать, несмотря на то, что до него постоянно докапывались менты и прочее отребье.

Тут не обсуждаю, поскольку калибры несопоставимы.
Цитата:
Моя мысль в том, что если в твоей стране власть относится к народу как говну, то ну их к черту - и такую власть (которую, как раз, можно понять - если под нее прогибаются, то почему бы и не продолжать подобную политику), и такой народ (позицию которого я не понимаю и понимать не хочу).

А правильная позиция другая и хорошо известная - "отдайте кесарево кесарю". У тебя есть две важные степени свободы и ответственности .
Первая - твоя семья, близкие, друзья. Сюда нужно вкладывать свои силы. Государства и власти здесь нет.
Вторая - ты и твоя личная судьба. Путь поэтов, философов и войнов. Здесь государства нет и подавно.
И так получается, что вещи, достойные мужчины, с государством и властью не пересекаются. Что и выражено в библейской притче с монетой. И всякий раз, когда ты начинаешь переживать о государстве, власти, демократии, свободе и прочей грязи - это значит, что что-то не так с твоим путем.
Цитата:
Но посмотрев на публику, которая приходила на концерты, да и на самих "идеологов" движения, я очень сильно разочаровался и ушел.

Мне кажется, что тебя сильно бросает из крайности в крайность. Что как раз свидетельствует о том, что ты настоящий русский. Русский - это диагноз! Москва - это третий Рим, и, как видно из твоих размышлений и дум, в Тайланде от этого не спрячешься!
 
 
# Роман Горчаков 26.02.2010 20:30
Цитирую Roman Shaposhnikov:
Ему там хорошо жилось, и отлично, нет проблем.

Ну, на минуточку, его не пустили в Союз на похороны обоих родителей, как он ни просил и ни требовал. После этого уже дело не в налогах, а именно в принципах.

Цитирую Roman Shaposhnikov:
Тут не обсуждаю, поскольку калибры несопоставимы.


Здесь по логике должна быть моя длинная тирада, т.к. Довлатов - один из моих любимейших писателей. Но не буду, т.к. на вкус & цвет.

Цитирую Roman Shaposhnikov:
Евреи - вообще богоизбранный народ. Б.г избрал их, чтобы показать всем народам, как не нужно поступать.

Тут тирада должна быть еще больше, т.к. по батюшке я Гольдштейн. Это, с одной стороны, ни о чем особенном не говорит, а с другой - мне очень близко еврейское отношение к жизни, и в частности то, что говорят раввины, мне импонирует гораздо больше проповедей христианских батюшек. Обе религии я пока успел изучить в первом приближении, но тем не менее.

Цитирую Roman Shaposhnikov:
И всякий раз, когда ты начинаешь переживать о государстве, власти, демократии, свободе и прочей грязи - это значит, что что-то не так с твоим путем.


Наверно, так. Поиск верного пути - вообще занятие долгое, муторное и малоувлекательн ое. Самое печальное, что пока ищешь, нужно тоже куда-то идти, чтобы не стоять на месте. Поэтому получается, что пока найдешь свой путь, черт знает сколько пройдешь по какому-то не тому.

Цитирую Roman Shaposhnikov:
Москва - это третий Рим, и, как видно из твоих размышлений и дум, в Тайланде от этого не спрячешься!


Я не прячусь. Просто взял тайм-банк :)
 
 
+1 # kolyan 26.02.2010 21:00
Где родился там и пригодился.
А если нет?

А если всем всё пофиг. И работать в такой атмосфере нет ни сил, ни желания? Ради чего? Как правильно заметил Рома Горчаков - это не совок, не пережитки совка и не переходный период. Все мы читали классиков. Так было веками до комунизма и так есть. И ничего не предвещает того, что будет по другому.

Налоги-то как раз меньше всего здесь. В России.
Но например жильё. Как жить отдельно? Куда семью привезти?
Я сейчас получаю 1200 р стипендии. Ок, студент, стипуха, жаловаться вроде рано.
НО
В следующем году я уже доктор. И зарплата которая мне светит ЦЕЛЫХ 5800!!!! (а льготного проездного уже не будет).
Круто?
И работай среди поддельных лекарств, гниющих на складах медикоментов красного креста (потмоу что утилизировать их выгоднее, чем развозить по больницам), и т.д.
Да, через год у меня будет лецензия на постановку диагнозов и назначение лечения без подписи врача. И зарпалата станет 20-40 (как устроишься).

Кто-то вертиться. Некоторые доверчиваются (не так давно из ЦИТО забрали зав отделения по поводу левака и такой случай не единичный).
Нет. Мне миллионы не нужны. Нужны условия для работы и для содержания семьи (а именно - возможность делать своё дело и т.д. а не заполнять бумаги "для прокурора" (нам так и говорят - пишите всё в истории для прокурора, чтобы было не прикопаться - что там с больным решим потом).

И я согласен с Ромой, что Русские это одна из самых недоброжелатель ных, ксенофобских наций, но я не понимаю как можно так относиться к своей нации? И с другой стороны 0 не могу себя обманывать, бить в грудь и кричать что мы, братья славяне, и далее по тексту.

Далее: Рома (Шапошников): твои семья и дети уже давно не неотчуждаемая часть твоей жизни. Можно погуглить "ЮЮ", Астахов и т.д.

Да даже жизнь наша далеко не в безопасности, вспомним Евсюкова, постоянные ДТП с участием безнаказанных опричников и бояр и погибающих холопов.
Хотя бы сегодняшнее происшествии на ленинском, где все знают, как ездят по разделительной полосе нащы бонзы, но все каналы кричат что виноват был ситроен (оказывшийся утром на встречной двигаясь из центра - это бред, так как утром то из центра свободно, а вот в центр все стоят).

И сколько можно есть это ложкой?
 
 
# Роман Горчаков 26.02.2010 22:20
Раз уж у нас тут такие посиделки, позволю себе дать ссылку на мое любимое стихотворение моего любимого поэта: http://lib.ru/BRODSKIJ/present.txt

Оно, конечно же, о России. Точнее и горче суть того, что происходило, происходит и (не дай боже) будет происходить, не выразил никто из известных мне авторов.
 
 
# kolyan 26.02.2010 23:17
Про моряков в североморске помню такая буча была, после курска.
 
 
# Roman Shaposhnikov 27.02.2010 01:03
Цитата:
Раз уж у нас тут такие посиделки, позволю себе дать ссылку на мое любимое стихотворение моего любимого поэта:

Тогда и я ссылку!
http://rupoem.ru/brodskij/nynche-vetreno-i.aspx
Это мое любимое.

Коляну. Колян, ты по большей части прав в том, что пишешь. Все так и есть. Не знаю, что с этим делать. Действительно, патриотизма хватает лишь до той поры, пока сидишь у себя в четырех стенах. Не знаю, что с этим делать...
Цитата:
твои семья и дети уже давно не неотчуждаемая часть твоей жизни. Можно погуглить "ЮЮ", Астахов и т.д.

Это чо такое?
 
 
# Цинциннати 27.02.2010 03:09
Цитирую Роман Горчаков:
Здесь по логике должна быть моя длинная тирада, т.к. Довлатов - один из моих любимейших писателей. Но не буду, т.к. на вкус & цвет.


Порадовал. Обычно в твоём возрасте и слыхом не слыхивали о таком, но ты все же журналист. Респект
 
 
# kolyan 27.02.2010 06:43
ЮЮ = ювенильная юстиция (правда к нам эта демократическая радость пришла как раз с запада)
 
 
# Роман Горчаков 27.02.2010 09:19
Цитирую Roman Shaposhnikov:
Тогда и я ссылку!

Ну, это даже не обсуждается.

"Если выпало в империи родиться..." - мне это сейчас очень близко :)
 
 
# Gran 27.02.2010 10:17
Цитирую Роман Горчаков:
Цитирую Roman Shaposhnikov:
Тогда и я ссылку!

Ну, это даже не обсуждается.

"Если выпало в империи родиться..." - мне это сейчас очень близко :)

Я это стихотворение даже здесь целиком выкладывал, не ссылкой. (Правда, не нашел где, классно у нас с навигацией). Действительно не обсуждается. И насчет "глухой провинции" говорили.
А приведенная тобой ссылка - очень любимое мной ("Над арабской мирной хатой гордо реет жид пархатый" и т.п.), но все же совершенно не типичное для поэтики Бродского стихотворение. Это он, скорее, глумился.
 
 
# Роман Горчаков 27.02.2010 10:32
Цитирую Gran:
А приведенная тобой ссылка - очень любимое мной ("Над арабской мирной хатой гордо реет жид пархатый" и т.п.), но все же совершенно не типичное для поэтики Бродского стихотворение. Это он, скорее, глумился.


Не скажи. Все признаки стиля налицо: многоступенчаты е образы ("нарезанные косо, как Полтавская, колеса"), переход от микро- к макро- (последние две строфы), ну и вообще такой язвительный настрой - очень свойственен Бродскому еще конца 60-х, но особенно - уже после эмиграции.

Мне, собственно, его ранний период не особо близок, потому что он тогда еще был слишком добр и романтичен.
 
 
# kolyan 27.02.2010 10:45
вот люди - видять что-то за словами.
Я обычно читаю - что написано то и понял. Какие там периоды и ступени....
 
 
# Gran 27.02.2010 11:17
Цитирую Роман Горчаков:
Мне, собственно, его ранний период не особо близок, потому что он тогда еще был слишком добр и романтичен.

Ну да, на Васильевский остров мы умирать не пойдем. Но его вклад в русскую поэзию все же включает в себя и ранние стихи.
PS. Бля, тема была про 23 февраля, а мы с тобой развели тут литературоведче ский/поэтический диспут.

Цитирую kolyan:
вот люди - видять что-то за словами.
Я обычно читаю - что написано то и понял. Какие там периоды и ступени....

Коль, в продолжение моей темы в блоге еще цитата вспомнилась: "Все люди - как люди, а мы хуи на блюде"
 
 
# Roman Shaposhnikov 27.02.2010 21:56
Цитирую Роман Горчаков:
Цитирую Roman Shaposhnikov:
Тогда и я ссылку!

Ну, это даже не обсуждается.

"Если выпало в империи родиться..." - мне это сейчас очень близко :)


Ну так - приезжай, попьем вина...
И блюзец какой-нить сыграем!
 
 
# Gran 27.02.2010 22:06
Цитирую Roman Shaposhnikov:
Цитирую Роман Горчаков:
Цитирую Roman Shaposhnikov:
Тогда и я ссылку!

Ну, это даже не обсуждается.

"Если выпало в империи родиться..." - мне это сейчас очень близко :)


Ну так - приезжай, попьем вина...

Закусим хлебом:)?
 
 
# Роман Горчаков 27.02.2010 22:20
Цитирую Roman Shaposhnikov:
Ну так - приезжай, попьем вина...
И блюзец какой-нить сыграем!


Пренепременно при(либо за-)еду. Вопрос времени.
 
 
+1 # kolyan 27.02.2010 22:36
200 кубиков агдама, это много или мало)
 
 
# Roman Shaposhnikov 03.03.2010 22:27
Агдам - это уж слишком.
 

Комментировать могут только зарегистрированные и авторизованные пользователи. Хотите зарегистрироваться?