Закрыть






«Покер для начинающих»бесплатно
Оставьте свой e-mail и
получите в подарок
легендарную аудиокнигу
Романа Шапошникова
«Покер для начинающих».





100% гарантия отсутствия спама





АктивностьНа форуме / В комментариях



    Турнирный директор: Обязан ли победитель/проигравший открывать свои карты?

    15 февраля 2011 в 17:50
    3712 6
    А вот у меня вопрос. На ривере мой оппонент играет бет. Я коллирую.
    Оппонент, не вскрывая карт, выбрасывает их в пас. 
    Это возможно? Ведь в конечном итоге я платил, чтобы посмотреть его руку и сделать выводы на будущее.
    А я теперь могу просто забрать банк, не показывая своей руки?[/quote]

    Привет Ром!
    В мире покера, правило по данной ситуации разделилось. 
    В Америке и Англии правило такое: Игрок, плативший, имеет право увидеть карты своего оппонента, так как он за это заплатил. Я это правило называю «старое», возможно потому, что мы сами играли с таким правилом долгое время. (Я думаю ты помнишь еще времена Винсо Гранда (там, к стати часто возникали эти споры)). 
    В Европейских клубах, турнирах ЕПТ используется другое правило «Новое»: Если игрок соглашается со своим проигрышем и скидывает свои карты закрытыми в «пас», то его карты никто не может посмотреть, если он конечно сам их не покажет. Соответственно, если победитель игры не увидел карт своего оппонента, то он вправе не показывать свою выигрышную руку. 
    По второй части, также есть расхождения: Обязан ли победитель открывать свои карты или нет. Существует такое дополнение: Если кто либо из игроков турнира за столом попросит посмотреть выигрышную руку, то дилер обязан ее открыть. 
    Вообщем, я дал общую картину по данной ситуации.
    Теперь мнение мое и Poker Club Management: Мы поддерживаем  "новое" правило и работаем с ним уже давно.
    В кеш играх: Если игрок согласен со своим проигрышем и скидывает свои карты в закрытую в пас, то его карты никто не может посмотреть. Соответственно, и победитель игры имеет право не открывать свои карты. 
    Причины: Это предотвращает дополнительные споры, уменьшает агрессию и не позволяет «добивать» проигравшего (расстроенного игрока). Для «нашего менталитета» это очень актуально. 
    В турнирах, правило тоже самое, только карты победителя должны быть открыты. Причины: Основная — это предотвращение передачи фишек между игроками. Мне, к стати, очень интересно мнение игроков по данному вопросу. 
    Цитата:
    В турнирах, правило тоже самое, только карты победителя должны быть открыты. Причины: Основная — это предотвращение передачи фишек между игроками. Мне, к стати, очень интересно мнение игроков по данному вопросу.


    Это как бы элементарно обходится. К примеру, я и мой друг договорились о передаче фишек. Мы в ХА-поте. Друг играет бет на ривере, я оллин или минрейз, он пас. И никто ничего не показывает. Так что эта причина, имхо, надуманная. Я по крайней мере всегда был против такого вскрытия, т.к. я не хочу давать информацию о том, кого и на чем я вскрываю.
    Артур, спасибо за оперативность! Твоя позиция ясна. Кстати, лично я с ней согласен. Но у нас нередко можно встретить "комбинированное" правило: тот, кто сбросил руку в пас, ничего не показывает, а вот победитель показать обязан.

    Насчет передачи денег в турнирах, Лейк отчасти прав. Обычная "передача" осуществляется именно за счет агрессии, после которой "донор" пасует.

    Но это плохо действует ( или не действует вообще) на поздних стадиях, в пушботе. Где уже нет возможности уйти в пас на агрессию. Так что в какой-то степени это правило работает.
    Полностью согласен с ЛЛейком.

    Допустим все ушли в пас, мы на ББ. Я же не обязан показывать карты, но я выиграл банк = СБ. Или на любой улице своей , будь это просто бет или кбет, или 3бет, неважно, мы заставляем опп. выкинуть руку в пас, и мы не обязаны показывать руку, даже если кто-то попросит.

    Ситуация на ривере, мне кажется идентичной. Опп. поставил , мы уровняли, он понял что бит и выкинул руку. МЫ ТОЖЕ НЕ ОБЯЗАНЫ показывать карты НИКОМУ. Ситуации с примером выше одинаковы для нас.

    или я не прав?
    В продолжение темы о вскрытии и передачи фишек.
    Не так давно я описывал одну свою раздачу в турнире, где я сделал колл на ривере по даме хай.
    Вот ссылка http://www.pokermoscow.ru/blogs/luckylake/4817.htm

    Как бы если карты победителя вскрывают и кто-то за столом, например, говорит что это намереннная передача фишек, как поступит в данной ситуации директор турнира ?
    Цитирую Roman Shaposhnikov:
    Артур, спасибо за оперативность! Твоя позиция ясна. Кстати, лично я с ней согласен. Но у нас нередко можно встретить "комбинированное" правило: тот, кто сбросил руку в пас, ничего не показывает, а вот победитель показать обязан.

    Насчет передачи денег в турнирах, Лейк отчасти прав. Обычная "передача" осуществляется именно за счет агрессии, после которой "донор" пасует.
    Но это плохо действует ( или не действует вообще) на поздних стадиях, в пушботе. Где уже нет возможности уйти в пас на агрессию. Так что в какой-то степени это правило работает.

    ПРИСОЕДИНИЛСЯ
    Добрый день!
    Цитирую TaN:
    Полностью согласен с ЛЛейком.

    Допустим все ушли в пас, мы на ББ. Я же не обязан показывать карты, но я выиграл банк = СБ. Или на любой улице своей , будь это просто бет или кбет, или 3бет, неважно, мы заставляем опп. выкинуть руку в пас, и мы не обязаны показывать руку, даже если кто-то попросит.

    Ситуация на ривере, мне кажется идентичной. Опп. поставил , мы уровняли, он понял что бит и выкинул руку. МЫ ТОЖЕ НЕ ОБЯЗАНЫ показывать карты НИКОМУ. Ситуации с примером выше одинаковы для нас.

    или я не прав?

    Солидарен. Но правила есть правила и если они обьективны ко всем участникам процесса, то так тому и быть. Мы не хотим показывать свои карты, но очень жаждем видеть карты опов!
    Цитирую LuckyLake:
    В продолжение темы о вскрытии и передачи фишек.

    Как бы если карты победителя вскрывают и кто-то за столом, например, говорит что это намереннная передача фишек, как поступит в данной ситуации директор турнира ?

    В одном из турниров РПТ игрок под пивными парами в образе разухабистого неадекватного парня держал в напряжении весь стол. На бабле делить отказался и, на бабле же, при всей своей агрессивности будучи на МБ не отколировал ББ - шортстек ( у ББ оставалось фишек на 1/2 МБ). Великолепная ситуация призвать агрессора к ответу и изолировать?! Он отпускал шортстек и, даже если бы сделав рейз упал на ререйз, это его игра и тактика его понятна. А вопрос выше: "Все говорит о том, что это намереннная передача фишек, как поступит в данной ситуации директор турнира?"

    Комментировать могут только зарегистрированные и авторизованные пользователи. Хотите зарегистрироваться?

    Еще посты от Artur Voskanyan