Автор:
Оригинал:
Перевод: DaddyPain (PokerMoscow)
Всем привет, я новичок в покере, мой парень постоянно играет в этот покер, так что я решила тоже попробовать. Сейчас я могу назвать себя хорошим игроком (по крайней мере я искренне верю в это:)); конечно я рядом не стояла с профи, но я играла практически каждый день, стараясь улучшить свою игру, читала статьи, книги и различные раздачи на форумах. Больше всего я люблю турнирный покер, я играю на Фулл Тильт Покер.
Не уверена, что то, что я пишу, будет вам интересно, но… Огромная проблема, которую я встречаю в игре, это донки. Они есть, как не странно, практически на любом лимите. Больше всего меня бесит то, что они прут на любом совпадении и, когда я ставлю с топ парой и достойным кикерм на терне, они, не имея понятия о том, что вообще такое «шансы банка», делают колл. В итоге они довольно часто (относительно часто) покепают вторую пару, гатшот, стрит, флеш…
Что бы я не поставила - половину, ¾ банка — они все равно коллируют. Иногда они коллируют даже овербеты (овербет — ставка в размере свыше размера банка — прим. DaddyPain) Больше всего я потеряла, когда донк имел гатшот и флеш дро на терне, я дала овербет, он пошел в олл ин и купил-таки свой стрит…. Я ставила очень много и агрессивно на флопе и терне, так как живу по принципу «лучше синица в руке, чем журавль в небе».
Шансы банка постоянно работают против меня. Впринципе, что еще я могу сделать, кроме того, что даю большие ставки? как бороться с такого рода игроками?
Интересно было бы послушать мнения игроков PokerMoscow на этот счет. Ссылку на оригинал скину чуть позже.
Оригинал:
Перевод: DaddyPain (PokerMoscow)
Всем привет, я новичок в покере, мой парень постоянно играет в этот покер, так что я решила тоже попробовать. Сейчас я могу назвать себя хорошим игроком (по крайней мере я искренне верю в это:)); конечно я рядом не стояла с профи, но я играла практически каждый день, стараясь улучшить свою игру, читала статьи, книги и различные раздачи на форумах. Больше всего я люблю турнирный покер, я играю на Фулл Тильт Покер.
Не уверена, что то, что я пишу, будет вам интересно, но… Огромная проблема, которую я встречаю в игре, это донки. Они есть, как не странно, практически на любом лимите. Больше всего меня бесит то, что они прут на любом совпадении и, когда я ставлю с топ парой и достойным кикерм на терне, они, не имея понятия о том, что вообще такое «шансы банка», делают колл. В итоге они довольно часто (относительно часто) покепают вторую пару, гатшот, стрит, флеш…
Что бы я не поставила - половину, ¾ банка — они все равно коллируют. Иногда они коллируют даже овербеты (овербет — ставка в размере свыше размера банка — прим. DaddyPain) Больше всего я потеряла, когда донк имел гатшот и флеш дро на терне, я дала овербет, он пошел в олл ин и купил-таки свой стрит…. Я ставила очень много и агрессивно на флопе и терне, так как живу по принципу «лучше синица в руке, чем журавль в небе».
Шансы банка постоянно работают против меня. Впринципе, что еще я могу сделать, кроме того, что даю большие ставки? как бороться с такого рода игроками?
Интересно было бы послушать мнения игроков PokerMoscow на этот счет. Ссылку на оригинал скину чуть позже.
А так похоже на очередное нытьё. Данная особа, из скромности называющая себя хорошим игроком, не понимает, что деньги в покере зарабатываются тогда, когда ваш оппонент делает математически невыгодное действие. Всё. Соответственно, когда это невыгодное действие совершаете вы - происходит наоборот. Конечный итог любой конкретной раздачи вообще зачастую не имеет никакого значения. Профессионал играет "в длинную".
Да, к примеру, я бы очень хотел, чтобы мои АА>КК выигрывали 5 раз из 5, а не 4. Но хоть разбей ты сто мышей и заплюй весь монитор, математику покера не изменишь.
Венчает сей "шедевр" гениальный вопрос - как бороться с лохом за столом? Да не надо с ним бороться. Его надо любить, лелеять и пестовать. По возможности играть с ним много и часто, НИКОГДА при этом не оскорблять ваших спонсоров, не порицать их за плохую игру и тем более не поучать. Это просто не выгодно.
Как-то так.
тебя просто проверяют
Мнение каких игроков будут более интересны? Тех, кто уже знает, что такое овербет..... или...?
Не соглашусь, что донк обозначает именно это. В моем понимании донк - игрок, плохо рабирающийся в покере, против которого никогда не работает блеф и который играет около 50% рук; который считает покер исключительно игрой на удачу. Как-то так.
Больше всего донков вы найдете во фрироллах с несколькими тысячами игроков.
Цитата:Любых. Ведь с подобными игроками за столом сталкиваются все.
Не может ли статься, что есть путаница в переводе? Возможно, автор "письма" говорит об... ослах, а не в рамках проф.терминов.
Если честно, то ветка переводов с 2+2, она, как бы сказать... не оправдывает своего названия. Когда я ее увидел, я честно обрадовался, т.к. читаю этот форум, но не всегда хватает время (и достойного знания англ, которое сэкономило бы время), для того чтоб досконально разобраться в каком-либо обсуждении.
А в реальности там(в ветке), по сути, советы для чайников. Как бы не стоит тратить силы на перевод материалов с зарубежного форума, когда тонна таких же постов на русском лежит в рунете.
Возмите уровень повыше, DaddyPain. Или хотя бы через раз.
Тут присоединюсь к Кранку. Похоже, там вообще у автора не пахнет знакомством ни с терминологией, ни с игрой в целом. Да, и овербет на ТП с "достойным" киккером без дро - отличная игра, всем рекомендую.
Думаю, неудачный текст выбрал для перевода.
В том и дело, что переводчику полезно извлекать из контекста и различать "офонимы": где ставки, а где ослы. Соответственно и перевод предоставлять )))
P.S. Осёл - Donkey.
Donk - это тоже осел, слэнг, причем не покерный.
Но напомнил байку, полный оффтоп (может, уже здесь рассказывал, но классная, правда, хотя и длинная):
"Тред" на форуме американцев, женатых на женщинах из России. Привожу до самого интересного места.
Тема: "Моя жена совсем слетела с катушек. Чего это она такого хочет?
Помогите!"
Автор - "Реднек Хэнк".
Текст: Здорово, мужики.
Я на этом форуме новичок. Тут у вас классно; много толковых парней и
куча полезной информации.
У меня проблема: моя жена Вика, на которой я женился около полугода
назад, недавно стала предъявлять мне "культурные запросы". Сама она
откуда-то из русской глубинки, и утверждает, что у них в их городе был
балет, были опера и филармония.
Я же живу в "деревне Буренкино", ну знаете, как оно у нас в селе на Юге,
и из развлечений у нас бар с водителями грузовиков и кружок народных
танцев по воскресеньям.
Так-то у нас все хорошо, но вот недавно ее пробило на культпоходы.
Я свозил ее в город, в Грэнд Ол` Опри, в "Уайд Хорс", в "Райман". Но
кантри ее не впечатляет.
И вот чего ей недавно захотелось: балета. Она от подруги узнала, что
кто-то в город привозит балет. Балет с каким-то странным названием -
"Осел-Сексапил". Сначала она не поняла, отчего я так заржал; потом
обиделась, и стала говорить, что это - один из самых знаменитых балетов
в мире.
Ну, объясните мне, кто-нибудь: я, конечно, реднек и все такое, но даже
мне непонятно, чем может быть так уж знаменит балет, где какой-то
похотливый осел с двухфутовым болтом шляется по сцене. Чем он там
занимается? Трахает свою длинноухую гелфрендшу? К тому же их у него
наверняка не одна. Они же там скачут, в балете. Поскачет, потрахает,
опять поскачет, скажет "иа" и пойдет овес жрать. Про что балет-то?
Ее английский пока недостаточен, чтобы мне объяснить, зачем она вообще хочет за 100 долларов смотреть на танцующего ишака, которого я ей в местном цирке покажу за 20 зеленых.
Вкусы у этих русских!
Хелп!
Автор - Роб-ин-Худ (Роб-в-капюшоне).
текст: Может, он еще и поет там? Осел, в смысле.
Автор - ХэйриХэрри (волосатый Хэрри).
Дубина! В балете ослы не поют. Ослы поют в опере. В балете ослы танцуют
и крутят пируэты.
Представил осла в тройном прыжке. LOL (Гы-гы). А уж как он приземляться будет. Сцену проломит нах. Осел приземляется на свою задницу (непереводимая игра слов "Ass landing on his ass"). Гы-гы.
Автор - Милуоки Кид.
Реднеку Хэнку.
Не хочу тебя обижать, старина, но о чем ты думал, когда женился на
женщине, которая хоть раз в жизни видела балет? Все, что ты в своей
жизни видел, что может хоть как-то напоминать балет, это танцы девушек у
столба в вашем местном гоу-гоу баре. Если твой мозг размером в один дюйм не подсказал тебе, что такой брак распадется в первый же год, то мне придется взять на себя эту неблагодарную задачу.
Ты что, серьезно полагаешь, что это балет про осла-сексапила?
Твой "Дон Жуан-Большие Уши" - результат произношения твоей жены
помноженного на твой IQ в 50 очков. Она у тебя просто не знает, как это
в английском произносят, и сказала по-русски, а твое воображение
дополнило картину.
Балет называется не "Donkey Hot", а "Don Quixote" (Дон Кихот).
А что сленг - знаю. Но на то и указывать полезно. Гы, я в отношении языка страшная зануда. Когда-то сильно удивлялся, насколько русским мозг засрали, что принимали избушку на курьих ножках за домик на куриных лапах. А костяную ногу именно за костяную ногу. Казалось бы обратись к родному языку и всё по местам станет: изба на столбах-курьях в устьях рек, заболоченных местностях; костяная нога - проводник, тот, кто знает твёрдый надёжный путь. Заодно сразу понятно, почему баба (далеко не старуха, а в соку) Яга постоянно дорогу показывает верную.
Я прекрасно понял, как звучал текст в оригинале. И не такие ребусы преходилось разгадывать. Всё таки, прожив семь лет в США, немного выучил английский, в т.ч. и сленг.
1. На этом сайте есть материал некого Романа Шапошникова:
Донки и борьба с ними
www.pokermoscow.ru/articles/1066.htm
Нехорошо, когда происходит смешение терминологии в рамках одного ресурса.
2. Ни разу не слышал в московском оффлайне термин "донк" как определение слабого игрока. Скорее, лох, или заимстованный "фиш". Может, там, где вы играте, так и говорят, я не знаю.
А так да, в США donk= bad poker player. Кстати, есть ещё и другое значение.
Donk - сокр. от badonkadonk - = большая женская попа.
"Damn, she s got a fine donk on her!" - шепчет Фил Айви Даниелу Негреану, обращая взгляд на проходящую мимо Аннет Обрестад.
Учите языки и играйте в покер!
Я, честно говоря, всегда называл их именно "донками" и не думал, что кроме меня этого не делает никто. Не думал, что в этом смысле меня не поймут.