Чистая страна
|
Даст ист Фантастиш или ГСЧ-секас
|
Наши. Заграница. Беда.
|
Smoke on the water
|
![]() |
PokerStars
Бонус 100% до 600$ Код: PokerMoscow |
![]() |
Titan Poker
Бонус до $2000 + $25 Код: PkrMoscow |
![]() |
LotosPoker
Бонус 100% до 500$ Код: pokermoscow |
![]() |
PartyPoker
Бонус 100% до 500$ Код: PokerMoscow |
![]() |
William Hill Poker
Бонус 200% до 2000$ Код: pmoscow |
![]() |
AdamevePoker
Бонус 200% до $2000 Код: AEPM Рейкбэк 33% |
![]() |
CristalPoker
Бонус 100% до €600 |
![]() |
Winner Poker
Бонус 250% до $2000 Код: PkrMoscow |
![]() |
Leon Poker
Бонус 200% до 600$ Код: PokerMoscow |
![]() |
RedStar Poker
Бонус 250% до 1500$ Код: POKERMOSCOW |
![]() |
Poker Heaven
Бонус 200% до 1000€ Код: RUSSIA |
![]() |
RedKings Poker
Бонус 100% до 2500$ |
![]() |
Betfair Poker
Бонус 100% до 2500$ Код: POKMOS |
![]() |
Noble Poker
Бонус 100% до $500 Код: moscowcup |
покер — спорт??! Или не надо лохматить бабушку…Не торопитесь с ответом. Подумайте. Действительно ли покер — спорт, как нам это предподносят, а мы, как китайские болванчики повторяем это вслед за ушлыми и предприимчивыми товарищами? Или это интеллектуальная игра на деньги? Или что-то еще?Комментарии (36) Обновить |
http://forum.cgm.ru/showthread.php?t=157458
Мое мнение: это спорт.
А тем, у кого другое мнение, лучше вообще помалкивать, потому что если покер перестанет быть спортом, то его вообще могут прикрыть. Общественное мнение всё-таки тоже имеет какое-то влияние. Если покер не считать спортивной игрой, то остается только считать его игрой азартной (основанной на риске) со всеми вытекающими последствиями.
Спортивная игра - игра, которая не основана на риске и случайности. Понятно, что в покере есть риск и случайность, но они не играют основную роль в этой игре.
И почему у тех у кого другое мнение должны помалкивать?! )
Чтобы поезд стой! ать-два!!! )))
В какой-то мере все мы "китайцы". Сказали, что футбол спорт (и т.п.) - принято, повторяем. Но таки "спорт" - номинализация, обобщение, термин. Так сказать, в мешок не положить и на горбу не уволочь... как и покер, что тоже понятие - не более. А уж какой процесс относить к спорту, который сплошь и рядом на бизнес-ушлости, дело хозяйское. Так что твой интерес, dzhamb9, не особо понимаю. В смысле, для тебя важно признание покера не-спортом или важнее "баталия" по поводу? Склоняюсь ко второму )))
шахматы игра.
В покере больше случайности (в бесконечной количество раз) чем в шахматах.
Сейчас такие игра принято называть "интеллектуальны ми видами спорта" ну и пусть так и будут.
Хотя к физкультуре и спорту они, конечно, отношения не имеют.
http://www.pokermoscow.ru/forum/index.php?showtopic=1611
Но было дело как-то так (если прервал не судите строго)
Давно еще доказали что покер спорт. А сделали это в каком-то университете в европе. Там математики составили список из интеллектуальны х (и не только) игр, где на 1м месте были шахматы, на последнем рулетка.
т.е. в шахматах нет удачи как таковой, там стратегия преобладает!
в рулетки одна удача (слишком "неточная" теория вероятности!!!)
так вот покер там был далеко не на последнем месте.
для каждого пункта математики сделали описание и доказывали почему именно эту "ступень" в списке занимает та или иная игра!!!
насколько я помню вся это заморочка началась из-за какого-то глобального суда, связанного с игрой в покер :).
Судья принял сторону института и согласился, что это спорт!
так что все доказано математически ;)
Нет ты чу-чуть не так понял,просто есть много недоброжилателе й покера,и для них это просто радость когда даже игроки покера говорят что покер-это азарт.Но на самом деле покер это как и сказал ( kolyan,)
"интеллектуальны ми видами спорта" и С этим не поспоришь
Правильное склонение
Цитирую TAN:
Математика, какая бы она расчудесная не была - всего лишь один из законов во вселенной. Иными словами,- не все подчиняется законам математики.
Что касаемо меня- то спорт в покере кончается там, где закончился турнир по фрироллу. Вот и все. Остальное называйте как угодно, коммерция, большая игра, развлекуха и.т.д. только "натягивать антенну" на спорт не надо. А то лозунги "уберите свои грязные руки от чистого кристального покера" вставляют куда надо и не надо.
Почему ФСП такая вяло-импотентная?! Да потому что знают, зачем ссорится с властями, ибо если власть захочет, пара-тройка грамотных юристов камня на камне не оставят от такого парадоксального определения как "покер езмь спорт".
Я абсолютно согласен с Bobom в том, что по большому счету- игра слов и формулировок. Тем не менее- скажите мне, является ли покер состязанием людей между собой? Основано ли это состязание на внутренних способностях человека? Существует ли понятие "победитель"?Установлены ли четкие правила проведения состязания и определения победителя?
Если Вы ответили на все вопросы"да", то скажите, чем тогда покер отличается от любого другого вида спорта? Попробуйте применить эти же формулировки к, скажем, хоккею.
Если же Вы ответили "Нет" на какие-либо вопросы, готов поспорить
А вообще, по-моему, Уважаемый DZHAMB9 чего-то мутит
Физкультура и спорт - это не одно и то же. Все привыкли, что спорт - это только физкультура. Но спорт бывает еще и интеллектуальны м.
Покер является спортом именно для обобщенного термина "спорт".
Сначала надо определиться в терминологии, а потом уже рассуждать, является ли покер спортом в рамках выбранной терминологии.
Женский перевод:
странный зверёк, жизнь которого напрямую зависит от состояния машины. Когда машина ломается, А. "дохнет".
Мужской перевод:
прибор для накопления и восстановления электроэнергии.
Однако, вернемся. Смотрим достаточно приличный интернет-ресурс "Википедия":
"Спорт (англ. sport, сокращение от первоначального англ. disport — «игра», «развлечение») — организованная по определенным правилам деятельность людей, состоящая в сопоставлении их физических и интеллектуальны х способностей, а также подготовка к этой деятельности и межличностные отношения, возникающие в её процессе.
Спорт представляет собой специфический род физической и интеллектуально й активности, совершаемой с целью соревнования, а также целенаправленно й подготовки к ним путём разминки, тренировки, в сочетании с отдыхом, стремлением постепенного улучшения физического здоровья, получения морального и материального удовлетворения, стремления к совершенству, улучшению личных, групповых и абсолютных рекордов, славе, улучшения собственных физических возможностей и навыков."
По поводу интеллектуально й деятельности возражений нет?
DZHAMB9, что не так?
Ок. Исключительно Вашими словами, только изменю слово "покер" или "хоккей" на...
Олимпиада по русскому языку.
Тем не менее- скажите мне, является ли Олимпиада по русскому языку состязанием людей между собой? Основано ли это состязание на внутренних способностях человека? Существует ли понятие "победитель"?Установлены ли четкие правила проведения состязания и определения победителя?
Если Вы ответили на все вопросы"да", то скажите, чем тогда русский язык отличается от любого другого вида спорта? Попробуйте применить эти же формулировки к, скажем, ко 2-бригаде 4 цеха завода стратегических болванок победивших в соцсоревновании .
Прелестно, правда?
Цитирую Николай Кинцурашвили:
Да ну..какая диссертация...? Это я в колодец плюю,- там так круги забавно расходятся
Сам по себе русский язык спортом не являетя. А вот олимпиада по русскому- безусловно. Кстати, и болваночники те самые- они же в соревновании участвуют хоть и в соц, но- соревновании. Некорректно приводить такую аналогию. Некорректно сравнивать понятия "язык" и "покер". Потому как язык(по формулировке)- это система (знаков для обмена информацией), а покер- это игра (прошу не цепляться к этому определению, хоккей- тоже игра). А вот соревнования по русскому, по болванкам или по покеру можно сравнивать.
Кстати, по поводу товарища, бегающего трусцой для собственного развития- это физкультура. А спорт является лишь ее составной частью
Да ну..какая диссертация...? Это я в колодец плюю,- там так круги забавно расходятся
Вот она, правда-то!
dzhamb9 прочитал?
Может ли покер стать спортом? Да.
Является ли он спортом сейчас? Нет.
Роман, а возможно ли более веско аргументировать ? А именно- по каким критериям невозможно в настоящее время?
Это возможно? Да.
А у нас сейчас так? Нет.
Даже эта простая фраза вызывает множество вопросов. Какой именно покер спорт? Телесина и американа-покер...спорт? Кеш тоже покер, но разве спорт, а если нет, то почему?)) И станут ли нынешние "спортсмены" играть если призом будет ваза с цветами и сумма выделенная районной префектурой на проезд до остановки автобуса?
Примеры с теннисистами и другими хорошо оплачиваемыми спортсменами не корректны...они не вносят байин за участие. А в этом самое слабое место в формуле покер-спорт...
Даже то, что можно было бы подвести под отборочные соревнование, в виде занеси доллар выиграй и потом выиграй еще 11 раз и получишь байин на всоп, и вроде как уравнивавшее шансы для ЛЮБОГО, сомнительно....
А откуда следует, что необходимость внесения байина как-то влияет на принадлежность к спорту?
Можно на ты.
Согласен приостановить спор по вопросу спорт- не спорт, раз так предлагает задавший тему.
Однако хочу обратить внимание вот на что.
Я Не согласен с решением властей о закрытии покер-клубов, ровно как и крупных казино.
Я Не согласен с приводимыми властями аргументами, считаю их надуманными.
Я понимаю, что власти в определенной степени рассчитывают на одобрение населения.
Я нахожусь в социуме, где непричастные одобряют позицию большой кепки- действительно, что за спорт такой? Пусть закрывают.
Поскольку я не только не хочу этого, но и не согласен по идейным соображениям, то пытаюсь переубедить окружающих меня людей.
Если так сделает каждый, позиция кепки может ослабнуть.
Но я НЕ уверен на 100% в своей правоте. Потому пытаюсь вести спор, с аргументами, дабы либо усилить свою позицию, либо- отказаться от нее. Мы уже проходили в своей жизни «по многочисленным просьбам трудящихся» ввод войск или увеличение цен. Не хочется более.
По-видимому из-за абсурдности. Представь длину на которую бы вытянулись лица профессиональны х спортсменов гольфа, тенниса, хоккея и.т.д., если им предложить кровную деньгу вложить. Абсурд? Абсурд!
То же касаемо и "притягивания" по принципу состязания. Ну не может все, что имеет соревновательны й характер именоваться спортом. А то давайте "разведем" федерации спортивных поваров или спортивной ботаники. Абсурдно?! А закон не должен быть абсурден, равно, как и наоборот.
Наверное, ты удивишься, узнав о наличии стартового взноса (читай- бай-ин)при проведении практически любых официальных соревнований. Там, где регистрируется участником команда- платит команда (к примеру, в футболе это 9 млн руб в высшей лиге за участие в чемпионате). Там, где участником спортсмен- платит спортсмен. Кровные
Кстати о гольфе, в который я играю: для участия в турнире по гольфу каждый гольфист уплачивает денежный взнос (в Москве это в среднем 200 у.е). Вот такая вот петрушка, или гольф уже тоже не спорт?))
это не совсем так... команда входящая в федерацию платит членские взносы и уж точно что футболист ничего не платит)). За участие в чемпионате платится ..ну пусть некий организационный сбор. Интересно в каком виде индивидуального соревнования спортсмен платит взнос за участие?
Вот мне (если разговор о спорте) хотелось бы, чтобы федерация покера оплачивала мое участие в турнирах. Но как то не оплачивала. Хотя и взносы с меня брать не предложила. А то вот положение о сборной читал, а практическое применение ему как то не увидел. Я не против федерации и то что есть закон о покере. Пусть так будет, но арбитры вместо дилеров и тренера команд в картах, лично меня веселят. Подобная задумка помноженная на умение довести до абсурда любую идею в нашей стране приведет только к реальному запрета покера.
Главная мысль ,Николай , в том что ни Вы ни я (и ещё большая армия любителей поиграть ) не желаем чтобы кто-то ограничивал нас в возможности вести игру. И если для законного существования покерных клубов можно было просто проголосовать "Да" или "Нет" я бы сказал "Да" -Покер это СПОРТ! Хотя сам так не считаю.
Я просто расстроен - меня заставили поменять стиль жизни, после закрытия Казино. ОК, я перешёл в онлайн покер ... скучно, ужастно...
Попробую в клубах.... Но если не признают спортом (будь он неладен) и их прикроют.... Чё делать ТО? АААА !!!!!
Вот это тема очень интересна для обсуждения, мне так кажется.
Наверное, кому интересно- уйдет в инет. Кому нет- в другие регионы или страны. К DATONу в гости поедем, если примет
Или это соревнования технарей, интеллектуалов, и тд? У кого мотор мощнее, санки скольжее, конь дрессированней?
Сказано ПОКЕР СПОРТ! Значит спорт.
Случайности в любом соревновании возможны. Один копьё кинул по ветру, а у другого ветер изменился. Вратарь подскользнулся, струна в ракетке лопнула, машина юзанула, конь взбрыкнул, и прочие накладки.
Шалганов, а что такое бай-ин? И рейк в частности? Это всего лишь формирование призового фонда, и оплата организации проведения соревнования. В любом виде спорта есть призовой фонд, а также оплата аренды льда, площадок, обслуги, и прочей кухонной утвари. Начиная от "Кто громче пукнет" (зависит от сорта и качества гороха) и кончая проведением ЧМ по футболу.
Про казины мне думается будет так. Примерно к Новому году они опять откроются, но уже с новыми хозяевами.
Это называется - кёрлинг. Да, нижеперечисленн ое спорт :)
Цитата:
Ага, и копьё изменило направление и воткнулось в лоб кидавшему. Ривер, будь он неладен. На этой дистанции спортсмену не повезло.
Цитирую zulumsk:
И, наверное, из Ваших взносов и состоит призовой фонд, да??? Так, и что же у нас получается: на 100 спортсменов 20К долларов. Обалдеть - самый высокооплачивае мый вид спорта.
Серьезно, хорош. Если не знаешь чего-либо, выясни сначала, прежде чем ерничать. Стартовый взнос в гольфе, керлинге, автоспорте, боксе и т.д. идет во многом на оплату организаторам, судьям, аренду. Призовой фонд спортсменам набирается в основном от спонсоров и прав на телетрансляцию. Знаю, о чем пишу
P.S. МС
К сожалению в любительском гольфе денежных выплат нет, только профессионалам. Это больше фонд проведения турнира, оплата аренды полей клубу, питание участников( игра идет полный день), и комиссия организаторов (все наживаются на спортсменах, как и в покере) )))
Правда, если бы в покере так было, стало совсем здорово? :)
2 Николай
Откуда такие эмоции, батенька? Ну, конечно же никто из нас не знает куда и на что идут деньги, а я в большей степени. Зато Вы знаете..и пишите...и пишете.. Ваша позиция давно ясна. Чего, собственно, добиваетесь?
гольф - игра на свежем воздухе, кислород, зелень фервеев глаза радует - за это и платим) а в покере денежные выплаты - компенсация за сидячую игру и прокуренный воздух)))))))
Ну, кровь горячая
Извини, если задел- не хотел
Никто не заставляет участников турниров платить неподъемные деньги за участие. Если начнёте с фрироллов и сателитов, то получите спортивную карьеру (пропорциональн ый рост мастерства и достатка), по сути такую же как и в любом другом виде спорта. Чувствуете в себе неодолимую силу - вперед, изыскивайте деньги и на WSOP - main event.)))
PS: А положа руку на сердце, хочу сказать, что именно покер является самым честным видом спорта в отношении денег, так как они являются непосредственно "инвентарем" необходимым для игры и одновременно наградой победителю. Надеюсь никто не будет спорить с тем фактом, что в большинстве видов современного спорта деньги играют решающую роль, с той лишь разницей, что это не принято выносить на публику.