Закрыть






«Покер для начинающих»бесплатно
Оставьте свой e-mail и
получите в подарок
легендарную аудиокнигу
Романа Шапошникова
«Покер для начинающих».





100% гарантия отсутствия спама





АктивностьНа форуме / В комментариях



    Завод? Та ну его — только покер!

    18 октября 2013 в 16:31
    3796 17
    Всем привет! И вот я опять продолжаю цикл статей для новичков в мире покера. Вот какую тему я бы хотел поднять сегодня – “Когда уходить с постоянной работы ради покера”. 

    Слишком часто на различных форумах, я вижу сообщения от людей, которые собираются бросить основную работу, которая их кормит, и полностью посвятить себя покеру. Самое интересное, что о таком кардинальном повороте в своей жизни, думают игроки, которые достаточно недавно познакомились с онлайн покером и играют на микро-лимитах. Конечно, работа, которую они собираются бросить ради того, чтобы зарабатывать покером миллионы долларов обычно не “фонтан”, но не слишком ли это радикальные шаги для людей которые играют в онлайн покер на лимитах 0,5\0,10 максимум? Обычно такие игроки мечтают о кардинальной смене образа жизни:
    rab.jpg
    От завода до: 
    bablo.jpg

    Но реально ли это? На мой взгляд, чтобы уходить с работы, которая тебя кормит, сначала нужно убедиться, что игра в покер, как минимум будет кормить тебя не хуже. Для этого нужно пройти какой-то этап в своей жизни, на протяжении которого покер будет приносить достаточно стабильный доход, а не бросать работу после первого выигранного СНГ турнира с бай-ином в один доллар. При всем этом, есть множество звезд мирового покера, в биографии которых отдельным пунктом стоит то, что они бросили учебу и работу, и полностью посвятили себя игре в покер. Как вспоминают эти профессионалы, именно то, что они сделали самую большую ставку в своей жизни на покер и не отвлекались при этом на другую работу и принесло им успех. 

    Так может быть я не прав? И то, что игрок, который еще не добился серьезных успехов в покере и хочет полностью посвятить себя этой игре – прав? Когда у него за спиной не остается надежного тыла в виде основной работы, этот игрок отдает все силы игре и держит себя в руках – старается не тильтовать и играть по банкроллу.  Может быть это и есть ключ к успеху?)

    Было бы интересно послушать мнение посетителей сайта о том, когда нужно полностью переходить на заработок покером? 

    Тут самый главный вопрос "А нужно ли?"

    Уже поднимался вопрос о рутине покера. Не всем она по плечу. Может все-таки есть смысл найти свое призвание - работу, которая будет доставлять удовольствие и обеспечивать подпитку банкролу (при необходимости), а помимо этого успешно играть в покер???
    Цитирую adult_player:
    Тут самый главный вопрос "А нужно ли?"

    Уже поднимался вопрос о рутине покера. Не всем она по плечу. Может все-таки есть смысл найти свое призвание - работу, которая будет доставлять удовольствие и обеспечивать подпитку банкролу (при необходимости), а помимо этого успешно играть в покер???


    Я не совсем то имел ввиду. Есть очень много игроков, которые своей работой не довольны, но при этом это работа источник их дохода. А покер им нравиться. Они хотели бы зарабатывать только им. Вот есть ли им смысл бросить свою работу, если в покере еще серьезных успехов они еще не добилисью
    Правильный ответ - все действия совершать исключительно по теории банкролл-менеджмента. Уходить с работы только при наличии необходимого банкролла, а так же солидной дистанции с положительным матожиданием от игры в покер, и при условии, что профит от игры покрывает расходы на жизнь, а так же присутствует перспектива роста профита (рост лимитов, рост скилла).

    Но правда жизни немного в другом - молодые люди, студенты, со свежими мозгами, без обязательств за спиной, играли в покер наплевав на банкролл-менеджмент, идя по лимитам вверх каждый день. Множество их ничего не достигло, но были и те, кто за считанные месяцы достигали огромных высот, выигрывая миллионы долларов.
    Цитирую Bob:
    Правильный ответ - все действия совершать исключительно по теории банкролл-менеджмента. Уходить с работы только при наличии необходимого банкролла, а так же солидной дистанции с положительным матожиданием от игры в покер, и при условии, что профит от игры покрывает расходы на жизнь, а так же присутствует перспектива роста профита (рост лимитов, рост скилла).

    Но правда жизни немного в другом - молодые люди, студенты, со свежими мозгами, без обязательств за спиной, играли в покер наплевав на банкролл-менеджмент, идя по лимитам вверх каждый день. Множество их ничего не достигло, но были и те, кто за считанные месяцы достигали огромных высот, выигрывая миллионы долларов.

    Вот у меня вопросы: какой нужен банкрол и НЗ, дистанция и МО?
    А вообще конечно, романтика стать независимым от всего и получать удовольствие от жизни и игры в покер многим кажется таким заманчивым мероприятием и люди забывают о том что это тяжелый труд, если ответственно подходить к делу.
    На много тяжелее чем работа каким-нибудь менеджером или водителем, и много еще кем. Зачастую обманываются легкостью крупного выигрыша, величина которого на поверхности, а под ней, многолетний опыт труда, тренировок, потраченных нервов, проблем в жизни и борьбы прежде всего с самим собой.
    Так что прежде чем обманывать себя мечтой в "розовых очках" стоит подумать трижды.
    Вот - вот и я об этом.
    А зачем сразу такая категоричность – всё бросить, в омут с головой. Покер – прекрасная игра, удовольствие и даже прибыль от которой может получать профессионал в любой сфере. Также немало профессиональных покерных игроков имеют свои бизнесы или другие источники дохода. При должном трудолюбии и грамотном планировании можно успешно сочетать себя в разных видах деятельности. В какой-то момент профильная сфера естественным образом вытеснит остальные. Мне кажется, что главное заблуждение многих людей, упомянутых в посте – это иллюзия “лёгкости” покерных доходов. Заблуждение, построенное во многом на т.н. “ошибке выжившего” (есть такое понятие в аналитике - survivorship bias).Нам постоянно рассказывают об историях успеха единиц, но умалчивают об историях неудач десятков тысяч. Отсюда и возможные желание всё бросить ради лёгких денег. Большинство таких недальновидных людей не заиграют в любом случае, и всё вернётся на круги своя. Они потеряют время и деньги, зато приобретут опыт, что тоже ценно. В любом случае, не стоит забивать себе голову “миллионами”. Пашите свою землю, а всё остальное приложится.
    Цитата:
    Заблуждение, построенное во многом на т.н. “ошибке выжившего” (есть такое понятие в аналитике - survivorship bias)

    Ага. Недавно рассказали. Мы имеем много свидетельств от людей, попавших в кораблекрушение и спасенных дельфинами, которые подталкивали их к берегу. Но у нас нет свидетельств от людей, которых дельфины толкали в противоположную сторону.
    Все в этом мире, включая доход от игры в покер, подчиняется нормальному закону распределения (см. хотя бы Р.Шапошников, С.Колыхматов. Курс техасского Холдема, с.77). Закону колокола, шляпы – как угодно. Вопрос только в том, где ты в этой шляпе – на полях или в тулье. Скорее всего – ближе к тулье.

    Продвижение от полей шляпы к ее вершине-тулье – есть процесс естественного отбора. Но это уже не твоя забота, а природы. Это ее вопрос - вопрос времени, везения, таланта, а не твой. Главная же твоя проблема – не оказаться в отрицалове (отрицательной области графика). Или как можно раньше туда попасть. Тогда еще будет время выбраться.
    Выскажусь по вопросу автора поста.
    С одной стороны, любое кардинальное изменение налаженной жизни ведёт в неизвестность. Точнее, даже хуже - вы точно знаете, что потеряете, но не знаете, что приобретёте и приобретёте ли вообще. В этом смысле резкие изменения - всегда минус ЕВ.
    С другой стороны, чтобы иметь всего лишь шанс достигнуть успеха в покере, нужно действительно сжечь мосты за спиной, пойти на кардинальные изменения. То есть надо идти в неизвестность.
    Это такое естественное противоречие. Снимается, как учили классики марксизма, экономическим путем. А именно. Надо построить такую экономическую модель своей жизни, чтобы иметь заведомо высокий доход и еще свободное время. Тогда ты имеешь возможность распоряжаться и временем, и деньгами.
    Но тогда неожиданно получается, что ты все равно не можешь изменить свою жизнь кардинально и оставляешь покер своим хобби. И, возможно, опять будешь думать над теми же бесконечными вопросами.
    Разгадка парадокса в том, что хоть покер, хоть работа, хоть вообще любая деятельность наша - это всего лишь форма нашего существования. А безусловную ценность имеет что-то совсем другое - бесконечно ускользающее, но постоянно ощущаемое нами. Короче, неважно, кто вы и чем вы занимаетесь. Неважно, насколько вы успешны или неуспешны. Все это более-менее ерунда.
    Цитирую Roman Shaposhnikov:
    А безусловную ценность имеет что-то совсем другое - бесконечно ускользающее, но постоянно ощущаемое нами.


    «А над гаванью - в стране стран, в пустынях и лесах сердца, в небесах мыслей - сверкает Несбывшееся – таинственный и чудный олень вечной охоты» А.С.Грин
    Что-то вроде этого?
    Ну да, чтото вроде!
    "Олень вечной охоты"?! Миранчез?!
    Утешает слово "вечной" ;-)
    Слушайте, а не все ли равно? Человек имеет полное и преимущественное право ломать себе судьбу, как ему заблагорассудится: хоть в покер играть, хоть на дешевом корпоративе петь или танцевать, хоть в голливудском ресторане прислуживать, надеясь попасть на глаза кастинг-директору. Это его иллюзии, и его плата за них.

    Мой любимый эпизод из фильма Полет над гнездом кукушки - Макмерфи попытался выворотить гранитную тумбу и выбить ею окно больницы, чтобы сбежать. Естественно, не смог. это было не в его силах, но сказал с гордостью ошарашенным товарищам, которые на секунду поверили, что он это сможет: "Я хотя бы попробовал."

    Да, и еще: в хосписах умирающие люди чаще всего жалеют о том, что они никогда не жили для себя. Не попробовали себя в искусствах, хоть тянуло, отказались от большой любви, потому что она мешала работе или учебе, и т.д.

    По мне - лучше дорого завоевать свое поражение, чем жалеть о несостоявшейся победе, даже не попытавшись пойти туда, куда тебя тянет.
    Дай я тебя обниму :-)
    Много всего сказано красивого, умного и правильного, но я просто приведу свой пример.

    Я ушел с работы когда покер только-только начал приносить какие-то деньги, играл тогда с винрейтом около 3.5 бб/100 на лимите нл25, я просто решил что смогу прокормить себя игрой.
    Ничего в моей жизни с тех пор особо сильно не изменилось, я живу практически там же, общаюсь с теми же людьми, в отпуск (стандартный, по путевке) ездить стал даже реже.... Характер остался тот же и вытворяю я все тоже что вытворял будучи обычным клерком. Изменился только режим, позже ложусь - позже встаю и нет начальства надомной. В общем работа осталась работой изменился только профиль, а легких денег не бывает.

    К чему же я веду, наверно к тому, что при желании и неком количестве упорства каждый может зарабатывать покером, но надо понимать, что игра по всем канонам и правилам достаточна скучна и что заработать быстро миллион в случае, когда от наличия банкролла зависит твоя жизнь скорее всего не получится.

    Мысли прыгают с одной на другую, ну не мое это, писать...

    Комментировать могут только зарегистрированные и авторизованные пользователи. Хотите зарегистрироваться?

    Еще посты от Gilgul