Закрыть






«Покер для начинающих»бесплатно
Оставьте свой e-mail и
получите в подарок
легендарную аудиокнигу
Романа Шапошникова
«Покер для начинающих».





100% гарантия отсутствия спама





АктивностьНа форуме / В комментариях



    Школа покера. Какой винрейт реально достижим (Zoom NL25 9max)

    08 декабря 2013 в 17:48
    7966 16

    Привет всем! В рамках обучения ученики группы должны участвовать в постинге сайта. Поэтому мой следующая запись в блогах.

    ВАЖНО. Кто не знает — картинки увеличиваются кликом и их можно таскать мышью в любое удобное место.



    Предыдущий пост о том, насколько часто следует атаковать блайнды на Zoom
    http://www.pokermoscow.ru/blogs/giocatore/11148.htm
    вызвал много всяких отзывов. Например таких.






    Обещаю продолжать в том же духе. У меня с десяток тем имеется. Ну а этот пост, возможно, будет настолько «неожиданным» и «наводящим на размышления», что его забанятПодмигивающий как подрывающий смысл обучения покеру.


    ИТАК. Мы все ежедневно наблюдаем много новичков, которые приходят в онлайн-покер именно для заработка. Ниже приведу несколько цифр, на основе которых, ученик будет понимать, сколько он может зарабатывать в месяц, сколько по времени в день и сколько рук в час необходимо играть, чтобы иметь желаемый заработок.

    У меня есть база сыгранных рук 2 млн 600 тыс рук. Всё — Zoom NL25 9max. В трэкерных прогаммах есть такая опция, как Summary. Это — таблица, показывающая, кто из игроков сколько выиграл и за сколько рук.

    В таблице 3-я колонка — это винрейт за 100 рук. Таблица из Покертрэкера. Поэтому, ВАЖНО, что винрейт показан не в БОЛЬШИХ БЛАЙНДАХ, а в больших ставках. Одна биг бет равна двум биг блайндс (такая вот особенность неудобная у Покертрэкера) Плачущий 

    То есть, если, например, посмотреть на чувака на второй строке с ником DIMASIK, то его винрейт равен ДВУМ БОЛЬШИМ БЛАЙНДАМ за 100 раздач на дистанции в 85000 раздач. А игрок строчкой выше скатал 100К рук с винрейтом примерно минус -3 больших блайнда за 100 рук.

    В таблице мы видим следующие факты:
    1. В таблице представлены все регуляры, то есть люди зарабатывающие покером и играющие по нескольку часов в день ежедневно.
    2. Почти ни у кого нет (кроме четверых) винрейта выше двух б.блайндс/100
    3. Если сосчитать среднее арифметическое всех игроков с 30000 и более количеством рук, то средний результат равен 0.6 б.блайндс/100

    Вывод простой. Винрейт 3 б.блайндс/100 следует считать нормальным, винрейт 5 уже учень хорошим, а винрейт 7 уже реально не достижим на дистанции в сотни тысяч рук. И это в игре, где обитает прорва фишей (о том сколько фишей на Зуме у меня будет один из следующих постов).

    Популярный аргумент, что все реги из таблицы — дебилы, а настоящие хорошие игроки быстро проходят лимит НЛ25 и быстро идут вверх НЛ50-НЛ100-НЛ200-НЛ400 (и что главное, этому можно быстро научиться Круто !) не учень весом. Потому что, чтобы пойти на следующий лимит надо сыграть несколько десятков тысяч рук, нарастив банкролл. Мы же и видим в таблице людей сыгравших, наверное сотни тысяч рук.

    Ученики сами сделают расчёты. Я только самый простой пример приведу. Если игрок имеет удовлетворительный винрейт +3 б.блайндс/100 в рассматриваемой игре, то, чтобы зарабатывать 1000 долларов в месяц, он должен играть примерно 120 тыс рук в месяц (это где-то 5 часов в день без затрат времени на убучение и на анализ сыгранных сессий). Ну, или набраться опыта на этой же игре НЛ25 как минимум в течение полугода и пойти на лимиты выше.

    Вот такие перспективы современной покерной карьеры.



    Ну, пока что рад, что ты все же разобрался, как вставлять и текст, и картинки в блог (на самом умение такое не каждому дается:)) Уже поставил +
    По остальному, думаю, всерьез ответят завтра. Все же воскресенье - самый рабочий день.
    Совершенно без заморочек откатала за неделю 40К рук, даже скорее в фоновом режиме (по вечерам, когда есть свободное время). 4 зум стола.

    Имхо, надо считать в $/час.

    Не знаю, реги сейчас отпишутся, но по себе вижу, что 100 руб/час - нл2, 200 руб/час - нл5, ожидаю 300 руб/час - нл10 и хотя бы те же 300-400 руб/час на нл25 при 4 столах. Ну и бонус сверху.

    А ведь кто то катает и 8, как Рыбнадзор!

    Тоже плюсанула за заморочки.
    У Вернира в начале есть тема про зависимости дисперсии от винрейта. Невысокий винрейт, даже плюсовой - достаточно большая диспа, которая в итоге постепенно съедает банкролл, ну или не дает подняться выше по лимитам. То есть надо подниматься на апе, не ожидая обратного витка.
    Вот, кстати, Ива всколыхнула во мне все время удивляющий меня вопрос. Зачем подниматься по лимитам, если на своем комфортно?
    Рейк меньше, например? Банально больше наживать... Скучно....
    а будут советы еще как бить лимиты? А то вот есть желание, но не могу взять нл25 и пойти вверх :-) Может дебил я? Хотя вроде и не рег и не играю много рук 8) . Но не играю потому что есть проблемы с черными полосами и нет настроения играть, когда проигрываешь. Ну и в игре есть конечно проблемы.
    Я сейчас могу дико ошибаться, но по-моему то что мы называем "пэтэ бэбэ на сто", означавшие ранее биг бетс, уже давно пережиток прошлого. Я, по крайней мере, показатель BB в своем трекере на 2 не умножаю. Да и (опять же могу ошибаться) именно большими буквами обозначается Big Blind, а big bets записывалось маленькими. То есть у меня ощущение, что в твоей табличке честный винрейт, никаких дополнительных махинаций производить не надо.

    2 all, это очень важный вопрос, плиз, обратите на него внимание, кто точно в курсе.
    Мне никто не хочет ответить? Или вам в два раза больше, в два раза меньше - всё пофиг? :-)
    Цитирую Mona:
    Я сейчас могу дико ошибаться, но по-моему то что мы называем "пэтэ бэбэ на сто", означавшие ранее биг бетс, уже давно пережиток прошлого. Я, по крайней мере, показатель BB в своем трекере на 2 не умножаю.

    2 all, это очень важный вопрос, плиз, обратите на него внимание, кто точно в курсе.


    Прямо сейчас пишу в саппорт Покертрэкера по этому вопросу. Отпишусь здесь.
    если бы у меня была подписка))я бы мог показать реальные цифры лимита 25, но могу уверить что ВР в 5-7бб на 100 вполне реален. Возможно кто-нибудь с подпиской сделает скриншот)
    старая база, что есть
    Цитирую TTPOCTO:
    если бы у меня была подписка))я бы мог показать реальные цифры лимита 25, но могу уверить что ВР в 5-7бб на 100 вполне реален. Возможно кто-нибудь с подпиской сделает скриншот)


    ВАЖНО. Плиз, не употребляй слово "подписка" и прочие другие такие-же... :-) Старзы тоже читают форумы.

    "Кто-нибудь" - это я и есть.

    Дня через 3 будет скриншот на 6 млн рук . Это и будет типа Окончательный приговор, какой винрейт достижим на ZNL25 9 max.
    Давай. Посмотрим с интересом.
    #



    Mona 08.12.2013 22:18

    ... но по-моему то что мы называем "пэтэ бэбэ на сто", означавшие ранее биг бетс, уже давно пережиток прошлого. Я, по крайней мере, показатель BB в своем трекере на 2 не умножаю.

    То есть у меня ощущение, что в твоей табличке честный винрейт, никаких дополнительных махинаций производить не надо.


    2 all, это очень важный вопрос, плиз, обратите на него внимание, кто точно в курсе.
    --------------------------------------

    Да. Это важный вопрос. Я не отписывался, потому что получал ответ их саппорта. Ниже переписка

    I know that earlier Pokertraker showed winrate just in big bets. How about current moment? Maybe you also use Big Blinds for winrate. The question is concerning both PT3 and PT4.

    Thank you for contacting PokerTracker Support. PT3 uses big bets but we moved over to big blinds in PT4. Of course, both PT3 and PT4 offer custom stats, so if you want the other one it is easy to create that statistic as well.

    То есть в ПТ4 винрейт в биг блайндс, а в ПТ3 он в ещё в биг бетс. У меня ПТ3, поэтому данные из таблиц всё-таки умножаем на 2.
    Ну вот. Есть 6 млн рук ровно.

    Всех, кто сыграл 50000 рук и более набралось на 4 экрана. Поэтому выкладываю только первый экран (80000 рук). Могу выложить всё.


    * 40 регуляров по 80К рук.

    * У четверых винрейт приближается к +3 б.блайндс/100 (значение типа 1.25 б.бетс/100) - 10%

    * Ещё у четверых винрейт +3 б.блайндс/100 (но не 4) - 10%

    * У одного винрейт = +5 б.блайндс/100.

    * Винрейта +6 б.блайндс/100 и выше нет ни у кого.

    * 15 регов сыграли в минус на дистанции 80-120К рук - 37.5%

    * Среднее арифметическое винрейта для 40 чел. = +0.21 б.бетс/100 ~ +0.5 б.блайндс/100


    Вот вам и информация, особенно для новичков, сколько рук играть в месяц, чтобы заработать желаемую сумму.

    Комментировать могут только зарегистрированные и авторизованные пользователи. Хотите зарегистрироваться?

    Еще посты от Шпилер