На главную

Покер онлайн

Акции на покер-румах

Диалоги о нашем сайте

Я уже давно в той или иной мере связан с порталом PokerMoscow, и время от времени мне доводится участвовать в обсуждении его концепции в принципе. Поскольку я давно примерно понял, что я представляю под инет-экосферой, где мне хорошо, и стремлюсь здесь сделать именно это, мы иногда спорим. Понятно, у Компании могут быть и другие интересы, все же люди работают не исключительно с целью доставить мне удовольствие каждый раз, когда я захожу на наш сайт (кстати, штатным сотрудником, т.е. ходящим на работу, я не был никогда). С позволения (точнее, у нас одновременно возникла мысль выложить это) горячо любимой мной Светы Смагиной хочу предложить всем, как и я, болеющим душой за наш сайт, обсудить здесь наш с ней диалог в скайпе. Вычеркнул только исправления ошибок и конкретные ники.

[15:12:20] Олег Грановский: Свет, привет! Меня Мона уже нашего нового рифмоплета на сайте попросила не трогать… Ну не трону. Но ты ж понимаешь, что это пиздец, который не лечится? Ему 39 лет. «Мне и раньше доводилось писать стихи — это порыв души, который я думаю может быть свойственен и игрокам в покер.» Пиздец.
[15:15:43] Светлана Смагина: тааак, теперь и я прошу — НЕ ТРОГАТЬ. Мы и так всех запугали твоим интеллектом, народ не то, что писать, плюсики-минусики ставить боится. Ты же сам знаешь, что пиздец может пробить не только в 39, но и гораздо позже. Не мешай человеку высказываться.
[15:16:23] Олег Грановский: ну не трону, сказал же. Твой-то плюсик там за что?
[15:17:00] Светлана Смагина: за смелость
[15:17:06] Олег Грановский Смех
[15:17:33] Светлана Смагина: я всегда уважала людей за то, что могут смело высказывать свои чувства
[15:18:54] Олег Грановский: на самом деле откатим же уровень. Мы его как-то держим. Этим и берем. Да, немногих, по сравнению с другими сайтами. Но после стартового отсева уровень. Я так себе нишу представляю. А этим мы ее засираем.
[15:21:19] Светлана Смагина: это неправильно, что на сайте люди боятся высказываться. У нас гигантский отрыв между тем количествм людей, которые заходят на сайт и тем количеством, которые что-то пишут. Мне надоели эти мыши. Сайт не может существовать только для трех интеллектуалов. Надо растить новое поколение Подмигивающий
[15:23:15] Светлана Смагина: скажи спасибо, что я на сайте стихов не пишу Денег привалило
[15:23:19] Светлана Смагина: держу марку
[15:24:49] Олег Грановский: мы и растим новое поколение. Не интернет-дебилов, а старающихся. Никого, кроме пальцующих, я никогда не опускал.
[15:25:20] Олег Грановский: Мы (нескромно, конечно, но так и есть) задаем планку.
[15:26:43] Светлана Смагина: хочешь напишу свое последнее стихотворение (лет 15 назад)? Денег привалило
[15:26:59] Олег Грановский: хочешь, я в ответ свое последнее?
[15:27:38] Олег Грановский: лет 25 назад? С тех пор не писал, поняв, что лучшее в мировой поэзии мной уже написано.
[15:28:03] Светлана Смагина: ок, только в моем 4 строчки… надеюсь и твое, такое же лаконичное Подмигивающий
[15:28:51] Олег Грановский: я давно понял, что мы во многом совпадаем! Конечно 4!
[15:29:54] Олег Грановский: Это ты еще стиха моего не видела Подмигивающий
[15:30:22] Светлана Смагина: поэтому и пришлю в ответ свой, чтобы ты точно передумал )))
[15:31:38] Светлана Смагина:
Как талый снег моя слеза
скатилась по щеке
и я сказала, что  всегда
была верна тебе…
[15:33:17] Олег Грановский: Класс! Аж слеза по щеке… А после не стала верна? Негодяйка какая! Ну я тоже своему поэтическому обещанию изменил. Ща напишу.
[15:34:25] Олег Грановский:
мы не будем пить вино
лучше будем есть говно
голова болеть не будет
а блевать нам все равно.
На этом я завершил поэтическую карьеру.
[15:35:14] Светлана Смагина: клево! на таком и не стыдно завершить карьеру Подмигивающий
[15:35:40] Олег Грановский: Ну! Строка — как гвоздь в крышку гроба!
[15:36:39] Светлана Смагина: погодь, про гроб!!!
[15:36:55] Олег Грановский: поэта!
[15:37:08] Олег Грановский: во мне
[15:37:32] Светлана Смагина: аа, ну это ладно. Ты и так по жизни поэт
[15:39:52] Олег Грановский: поэтому мне, как поэту, претит та хуйня на главной.
[15:41:07] Светлана Смагина: будь снисходителен к простым смертным. Вдруг это их последний шанс быть услышанными? Подмигивающий
[15:41:17] Олег Грановский: надеюсь.
[15:42:00] Олег Грановский: и если их его лишить — может, хоть генофонд новых поколений улучшится?
[15:44:54] Светлана Смагина: увы нет. Ты еще не научился как амеба делиться почкованием. Пусть пишут. Просто если на один такой стих, человек прочитал заодно и все клевые материалы с главной и задумался, писать ли второй стих -  это значит что мы работаем не зря. БОльшее зло люди, которые ничего не написали, а только кртикуют других. у нас на сайте такие тоже есть, вот их бы пустила на мыло
[15:45:39] Олег Грановский: Это ты про ХХХ? Смех Он че-то подзаебал в последнее время.
[15:45:55] Светлана Смагина: нее, я про YYY в первую очередь, гондон каких свет не видывал.
[15:48:46] Олег Грановский: да будь проще. Пошли его нахуй прямым текстом и все. Хотя Представителю компании это неправильно. Это только я одной жопой везде сижу Смех
[15:50:14] Светлана Смагина: я не посылаю его не потому, что я диреххтор, просто жаль тратить время свое и Компании на пустые разговоры.
[15:51:13] Олег Грановский: а я с ними не общаюсь )))) Общение — двусторонний процесс. Я задаю направление, откуда ко мне вернуться невозможно))))
[15:51:33] Светлана Смагина: классное выражение!
[15:51:51] Олег Грановский: © Только что сформулировано.
[15:52:43] Светлана Смагина: классно
[15:53:26] Олег Грановский: а давай выпустим это все? Ну, удалив имена, конечно. Типа, диалоги о нашем сайте?
[15:53:46] Светлана Смагина: НЕ ПОВЕРИШЬ у меня тоже возникла эта мысль )))))
[15:54:19] Олег Грановский: бля…  Совпадаем!

Ну, совпадаем мы во многом, но не в отношении к пользователям. Я считаю (ну так, резюме), что если не хватает культуры (общей, не покерной, с покерным образованием сайт дает очень много, я сам узнаю что-то интересное в этом смысле постоянно из наших материалов), то их надо воспитывать или пусть идут в символическом направлении, Света уверена, что к ним надо относится терпимее, поскольку шансы какие-то все же есть. Мнения?

Комментарии (67)   Обновить

 
# Mona 21.11.2011 17:26
Я прочла с ОГРОМНЫМ удовольствием разговор. Может, конечно, и от того, что тоже являюсь сотрудником компании и меня беспокоят многие темы, которые поднимаются в нем. И разговариваю я о похожих вещах - и с Олегом, и со Светой. Только жаль, что свои суждения в приватных беседах я оформляю покруче, чем Гран в своих аудиоинтервью, поэтому их не выложить. Да и может неинтересны они никому. Ну кроме Грана и Светы))
Но спасибо вам еще раз огромное)

ЗЫ Предвкушаю серьезную дискуссию.

ЗЗЫ Гран, зря бросил карьеру поэта) А Света молодец! Очень смело!!

ЗЗЗЫ Я тут больше разделяю Светино мнение. "Сайт не может существовать только для трех интеллектуалов" - это действительно так.

А стихи, которые сегодня на главной (про покер) вполне прикольные. Это ж без претензии на искусство! Я вот плюсанула. Кстати просто так никогда не плюсую. И, к сожалению, не считаю возможным ставить минусы всегда, когда мне этого хочется...
 
 
# Ostankino 21.11.2011 17:27
Ox!!!
 
 
+4 # Александр Гинько 21.11.2011 17:42
"Можно позволить другому слабость и нужно иметь силу в этот момент не проявить характер". (c) Не мое, но целиком и полностью мной поддерживаемое.
 
 
+4 # Roman Shaposhnikov 21.11.2011 17:51
Я считаю, что никого воспитывать не надо на сайте. Независимо от уровня культуры итп. Я вообще очень радуюсь, когда новые люди пишут свои посты и комментарии.
Точнее, можно, конечно, и воспитывать. Но не столько критикой, сколько своим трудом и творчеством.
И я тоже расстраиваюсь, когда кто-нибудь напишет пост, а его заклёвывают.
Я так думаю.

И вот еще. Из вашей переписки как бы следует, что мы с Олегом одинаково смотрим на дискуссии, происходящие на сайте, одинаково на них реагируем и одинаково к ним относимся. Это абсолютно не так.

Причём, хочу добавить, что я и Грана понимаю, и тех пользователей, которые пишут первые посты.
 
 
+2 # Arlley 21.11.2011 18:36
Вы уверены, что именно сей пост достоин Главной больше, чем сумбурная попытка Генри донести информацию о выступлении команды на Битве Форумов?!

No comments
 
 
# Gran 21.11.2011 19:03
Сумбурную попытку Генри я не видел, Битва Форумов меня не интересует, поэтому я уверен, что моя запись в блоге достойна главной страницы ровно так же, как и любая другая, которую я не удалю сразу, поскольку так сейчас организована публикация на сайте.
 
 
+1 # Roman Shaposhnikov 21.11.2011 21:31
Цитирую Arlley:
Вы уверены, что именно сей пост достоин Главной больше, чем сумбурная попытка Генри донести информацию о выступлении команды на Битве Форумов?!

No comments


Может, ты не понял?! Любой пост "одинаково достоин" публикации в ленте блогов. Это добрая или злая воля самого блоггера. Как пост Генри никто не затирал, так и этот, видимо, останется.
А вот качество или уместность поста действительно может быть оценено. Системой плюсов-минусов. Я это так вижу.
 
 
-1 # Arlley 22.11.2011 06:32
Я про то, что в соседнем посте Генри как раз высказывались мысли, что нечего тебе тут писать, когда есть "официальный пост" трехнедельной давности ИБО это Главную страницу портит. Испортишь тут уж...
 
 
+2 # LuckyLake 21.11.2011 19:49
Цитата:
15:44:54 Светлана Смагина: ... БОльшее зло люди, которые ничего не написали, а только кртикуют других. у нас на сайте такие тоже есть, вот их бы пустила на мыло
15:45:39 Олег Грановский: Это ты про ХХХ? Он че-то подзаебал в последнее время.
15:45:55 Светлана Смагина: нее, я про YYY в первую очередь, гондон каких свет не видывал.



:lol:
 
 
# Roman Shaposhnikov 21.11.2011 21:33
Мне тоже купите леденец :sad:

Интересно, про кого они дискутируют? Я чего-то ни X, ни Y у нас на сайте сейчас не вижу.
 
 
# Ostankino 21.11.2011 20:18
Да, конечно, пусть сосут! Но, ребята, Не надо сратьс,,, Живите и радуйтесь, что есть жизнь. ...
 
 
+2 # punichka 21.11.2011 21:35
выскажу свое скромное мнение.
я не так давно на этом сайте.однако с самого начала моего пребывания на нем мне понравилась особая атмосфера, интересные люди ,статьи,интерьв ью.но главное - это не зацикленность на покере.большая заслуга в этом Романа.
Олег - нерв ПМ.в чем-то сноб,частенько мизантроп,в чем-то похож на Олега Даля. Ему хочется СОВЕРШЕНСТВА.Увы Олег,большинств о из нас "обычные" люди.
У цинцинати сейчас ,мне так кажется,тяжелый период.и вот в блоге появились ее стихи.ты умный,начитаный человек.я уверен,что таких периодов у тебя было много.стихи тебе не понравились НО... Почему бы тебе не выложить в этом же блоге созвучные стихи которые нравятся тебе?
я думаю что это было бы интересней критики.
в общем даешь критику , но конструктивную.
а то скатишься до "я один д'артаньян,а вы все ...."
 
 
+1 # Gran 21.11.2011 21:43
в ее блоге я написал, как мне кажется, достаточно здраво. А потом выяснилось, что это не ее стихи. Она их просто взяла откуда-то из сети. Тогда моя корректность по отношению, как мне казалось, автору, ушла. Выбор в русскоязычной поэзии по теме любви, во всех проявлениях, есть. Что прекрасно доказал в той же теме Колян.
А про мое поэтическое я вроде сказал все:)
 
 
# vgugas 21.11.2011 21:09
Не думал, что мой первый пробный пост всколыхнет такую дискуссию. Кстати о стихах и прочем, что висит на первой страничке - действительно имеет смысл оставлять только имеющие к покеру отношения материалы.
Для читателей (скажу по себе) - кликаем по нескольку раз в день обновление страницы - в ожидании чего-то нового. Все интересно - не только точная тематика, а порой и мысли других людей можно на себя примерить.
Вот только где и как все это размещается. Из реплики Monы понял- что идет конкурс и подумал а почему бы не поучаствовать. Захотелось разместить что-то для этого специально подготовленное. Теперь вопрос - где разместить, чтобы было политкорректно?

Ведь Олег прав, не нужно лишним засорять эфир.
 
 
# Mona 21.11.2011 21:06
Цитирую vgugas:
Не думал, что мой первый пробный пост всколыхнет такую дискуссию. Кстати о стихах и прочем, что висит на первой страничке - действительно имеет смысл оставлять только имеющие к покеру отношения материалы.
Для читателей (скажу по себе) - кликаем по нескольку раз в день обновление страницы - в ожидании чего-то нового. Все интересно - не только точная тематика, а порой и мысли других людей можно на себя примерить.
Вот только где и как все это размещается. Из реплики Monы понял- что идет конкурс и подумал а почему бы не поучаствовать. Захотелось разместить что-то для этого специально подготовленное. Теперь вопрос - где разместить, чтобы было политкорректно?

Ведь Олег прав, не нужно лишним засорять эфир.


Размещать надо все-таки на главной. Другие претенденты тоже так делали. Только ссылку надо давать на мой пост с анонсом конкурса. А можно прямо в названии поста написать, что это заявка на участие в конкурсе. Так особо воинствующие эстеты и интеллектуалы, быть может, пройдут мимо, не заглядывая)
 
 
+5 # Roman Shaposhnikov 21.11.2011 21:35
Ты чо. Написать "заявка на конкурс" - это как перед интеллектуалами и эстетами помахать красной тряпкой. Они тогда только его читать и будут!
 
 
+2 # Светлана Смагина 21.11.2011 21:40
Цитирую Roman Shaposhnikov:
Ты чо. Написать "заявка на конкурс" - это как перед интеллектуалами и эстетами помахать красной тряпкой. Они тогда только его читать и будут!

А заголовок в стихотворной форме ))) Возьмем на вооружение ;-)
 
 
-3 # Ostankino 21.11.2011 22:00
Роман! Уверен, что Вы ,не сомневаетесь, изменить в нашей жизни уже ничего нельзя !! Я был в "окружении" 1991 . Просто надо жить. .... Никому это было не нужно.
 
 
+1 # Gran 21.11.2011 22:47
Я тоже был у Белого дома, если ты о 19 августа. И что? Да, изменить что-то в стране - это юношеский (мне тогда было всего 30) оптимизм. А еще лет за 10 до этого я верил, что если людям дать книжки, хорошие, они все поймут.
Да, никому им ничего не нужно. Но это нужно нам самим. Стараться объяснять, как быть людьми, и помогать в этом, чем можем, чтобы оставаться людьми самим. Извини за высокопарность. Да и не в тему, но ты сам здесь сказал. Я это делаю, как могу. Матом и грубой силой иной раз. Но, думаю, даже здесь найдутся люди, которые мне благодарны за оказавшийся своевременным пинок (или совет) в нужном направлении. К свету. И это главное. Вот так я все это вижу.
 
 
+2 # Roman Shaposhnikov 21.11.2011 23:58
Ну, и я был у Белого Дома 19 августа. И никому ничего не старался объяснять. Просто смотрел на нашу жизнь.
Помню, на утро мы ходили такие - усталые и похмельные - а навстречу нашему потоку шёл мужик с бумажками, в которых текст и подпись Ельцина. Что-то типа "Спасибо защитникам демократии!". И вот этот мужик всем эти бумажки раздавал. И мне дал. С текстом вроде "Возьми, ёпты. Заслужил!". И я взял. Потерялась уже, наверное.
Ну, и главное. С Тульским, который у нас здесь пишет, я познакомился именно там, у Белого Дома. А потом уже были лабания в переходах, путешествия по стране, концерты, записи, диски. И только мно-о-о-ого позже - покер.
Ок?
 
 
+4 # Tul`skyi 21.11.2011 23:24
Ну вы даёте.
Слов у меня просто нет.
Я прошу прощения, если во время обсуждений на сайте кого-либо обидел или оскорбил - это было случайно. Был неправ, извините.
P.S. А теперь я, пожалуй перейду в стан мышей, это всяко лучше чем стан гондонов.
 
 
-1 # Gran 21.11.2011 23:58
Да ты чего, Тульский! Ты из тех людей, чье мнение, даже нелицеприятное, всегда важно и интересно видеть на сайте.
Ну, конечно, если стихов о неразделенной любви не начнешь писать:) Хотя хер знает, может, ты и в этом прекрасен:)
 
 
# Светлана Смагина 22.11.2011 13:23
Цитирую Tul`skyi:
Ну вы даёте.
А теперь я, пожалуй перейду в стан мышей, это всяко лучше чем стан гондонов.

Андрей, существует же третий путь ;-) особенно для человека, с таким богатым внутренним миром, как у тебя. Очень интересно тебя почитать! И послушать :-)
 
 
+5 # АМА 22.11.2011 00:01
Кого и на каком основании тереть и банить - на усмотрение администрации. Каким бы распрекрасным сообществом мы не были, демократия в сети - зло. Доказано практикой неоднократно. Владельцам ресурса и решать каким они его хотят видеть.
Про свою позицию уже писал в ветке о "плюсах и минусах".

Поскольку сегодня какой-то парад планет, видимо, так как ругаютсяэмоционально выступают все и в нескольких темах сразу (да и сам не без греха, чего уж там :oops: ), то лучше у себя в дневнике свои мысли напишу... завтра... на свежую голову. ;-)
 
 
# Gran 22.11.2011 00:22
Во, я уж хотел тебе в личку и скайп писать, что ты блог начал и забросил! Так что одно хорошее дело для сайта мы этой публикацией точно сделали - АМА обещал написать!
А если Рома еще авторским текстом разразится (не обязательно по этой теме, просто давно что-то мы ничего, кроме комментов, от него не видели, а тут вдруг раздразним:)) - то вообще, провокация конкретно удалась!
 
 
# Roman Shaposhnikov 22.11.2011 00:27
Я только что про Фею написал http://www.pokermoscow.ru/blogs/roman_sh/6740.htm
 
 
# Gran 22.11.2011 00:38
А, ну да, было. Хорошая. Только ты свой взгляд на ситуацию с Феей так и не рассказал. А тоже было бы интересно, и, думаю, много комментов бы вызвало.
 
 
-1 # Roman Shaposhnikov 22.11.2011 00:28
Цитата:
демократия в сети - зло

Демократия вообще зло.
Не надо на свежую голову. Щас пиши!
 
 
# АМА 22.11.2011 01:14
Ром, если сейчас, то я просто ошибки буду править дольше, чем писать. Никакой, прости господи, толерантности и прочей политкорректнос ти от свежей головы не прибавится, обещаю! ;-)
 
 
+3 # Roman Shaposhnikov 22.11.2011 00:01
Цитата:
Но, думаю, даже здесь найдутся люди, которые мне благодарны за оказавшийся своевременным пинок (или совет) в нужном направлении. К свету. И это главное. Вот так я все это вижу.

Знаешь, как ответил мудрый хан-язычник католическим миссионерам, которые уговаривали его креститься в истинную веру?!
"Путей к истине больше, чем пальцев на руках".
А прокуратор Понтий Пилат спросил Иисуса "Откуда тебе знать, что такое истина?".
 
 
# Gran 22.11.2011 00:26
Я ж сказал - пинок. К свету. В полете разберетесь:)
Ну а если уж я в какую сторону пинком направить перепутал... Наверное, можно ж было и не дожидаться этого пинка.
 
 
+11 # Iva 22.11.2011 09:50
Хотелось бы определенности. Про что можно писать в блогах, про что лучше не стоит. Тематика - только покерная или вообще? А если я хочу поделиться рецептиком вкусно покушать, и при этом не устраивать бодяги на 4 часа - это можно? Или нельзя? У меня нет кулинарного образования, есличо. А блог будет висеть на первой странице какое-то время. И вот зайдут люди на сайт о покере и натыкаются на кулинарный рецепт. А рядом в другом блоге висит стих. Написанный от души, но крайне херово (я не про какой-то конкретный стих пишу, а вообще). И комменты. И где-то внизу - два поста про покер.
Как быть-то? Администрация пусть решает. Проблема в том, что пока блогов и записей мало - они все видны с первой страницы сайта. Поэтому ранимая душа Грановского справедливо и обоснованно страдает. А вот когда блогов будет много - он бы и не заметил ))
Еще важный момент. Как мне видится. В покер играют обычные люди, не только профи. И вопрос - PokerMoscow - ресурс для кого? Для обычных людей тоже? Тогда, если хочется, чтобы они здесь зависали на подольше - пусть пишут обо всем, не только про покер. Это нормально. Больше того. Я вообще бы поддерживала любого малолетнего, кто решится хоть что-то написать. Не очень представляю себе, что может написать 18-20-22 летний парень (ну или девушка), что будет интересным и содержательным для более возрастной и искушенной аудитории. Потому что они маленькие еще. Глупые. Но если их послать в жесткой форме - в общем, вспомните себя, и вы все поймете. Тем более писать - есть еще где.
Вот как-то так. Извините. если кого обидела.

ЗЫ. Некоторым надо запретить петь, когда их кто-то слышит, особенно я. 8)
 
 
# Светлана Смагина 22.11.2011 13:19
Цитирую Iva:
Еще важный момент. Как мне видится. В покер играют обычные люди, не только профи. И вопрос - PokerMoscow - ресурс для кого? Для обычных людей тоже? Тогда, если хочется, чтобы они здесь зависали на подольше - пусть пишут обо всем, не только про покер. Это нормально.

Ива, согласна на все сто!!! Профессионалы от покера мало пишут, так как тратят это время на игру, в основном на покерных сайтах тусуются "любители". Поэтому считаю, что не стоит ограничиваться только покерной тематикой. Если человеку есть, что сказать миру, пусть говорит. А про покер напишут другие, благо у нас на сайте есть кому грамотно и интересно про него писать. В этом и заключается специфика блого-хостинга: любой может попасть на главную страницу сайта. Другой вопрос, как долго, с какими "оценками" и, главное, комментариями он там продержится.

Кстати, Алекс, ты обещал мне рецепт морковного хлеба!!!!! Может, самое время его выложить? ;-)
 
 
-3 # Сергей Сытников 22.11.2011 13:52
Как-то два коммента в моём восприятии почти слились в один. И даже не вдаваясь в смысл - первое впечатление от прочтения:
Цитирую Iva:
Хотелось бы определенности.
...
Еще важный момент. Как мне видится. В покер играют обычные люди, не только профи. И вопрос - PokerMoscow - ресурс для кого? Для обычных людей тоже? Тогда, если хочется, чтобы они здесь зависали на подольше - пусть пишут обо всем, не только про покер. Это нормально. ...

- пытался два раза перечитать - оба раза прочиталось само собой не Цитата:
пусть пишут обо всем, не только про покер
, а
пусть пишут обо всем, только не про покер... :-)

Ну и вообще, ИМХО, перл (особенно - с учётом того, что пишет лицо, так сказать, официальное):
Цитирую Светлана Смагина:
... про покер напишут другие, благоу нас на сайте есть кому граммотно и интересно про него писать.

:lol:
Вот уж, действительно, "опечатка по Фрейду":
думаю, с таким подходом такого руководства, количество тех, кто сможет "граммотно" написать что-нибудь на главную, неизбежно возрастёт.
:lol: :lol: :lol:
Глядишь, потом подтянутся и те, кто сможет написать даже "граМММотно". :lol:
 
 
+2 # Mona 22.11.2011 14:08
 
 
-1 # Сергей Сытников 22.11.2011 14:14
Цитирую Mona:
...

Отрабатываешь зарплату? :-)
Давно (вроде бы) никого (из "простых смертных") здесь за безграмотность и т.п. не критикую.
Тут, ИМХО, случай уж больно показательный.
 
 
-1 # Mona 22.11.2011 14:21
пинать за ошибки - последний аргумент. очень, очень слабый и очень недостойный. тем более мужчины (а мужчин я искренне считаю и всегда считала лучше женщин)

Цитирую Сергей Сытников:
Цитирую Mona:
...

Отрабатываешь зарплату? :-)


а уж такие выпады - тем более. буэ.
ну да не я вам судья, сергей.
 
 
-1 # Сергей Сытников 22.11.2011 14:46
Цитирую мona:
пинать за ошибки - последний аргумент. очень, очень слабый и очень недостойный. тем более мужчины...

Я комментировал текст, принадлежащий (если ничего не путаю) первому официальному лицу сайта. Безо всякой гендероориентир ованности (впрочем, думаю, это итак очевидно).
Прикрываться фразами "пинать женщину" в этом случае - ИМХО, как если бы, скажем, Маргарет Тэтчер, нанеся случайно ядерный удар по какой-нибудь "вероятнопротивн ичьей" стране, сказала
президенту (генсеку) этой страны;Цитата:
пинать за ошибки - последний аргумент. очень, очень слабый и очень недостойный. тем более мужчины

Цитирую Сергей Сытников:
Отрабатываешь зарплату? :-)

Цитирую мona:
а уж такие выпады - тем более. буэ.
ну да не я вам судья, сергей.

Это был не выпад, а вопрос. :lol:
А вот реакция на вопрос - это, так сказать, уже похоже на некоторый ответ.
 
 
-2 # Mona 22.11.2011 15:02
Цитирую Сергей Сытников:
Отрабатываешь зарплату? :-)

Цитирую Mona:
а уж такие выпады - тем более. буэ.
ну да не я вам судья, сергей.


Цитирую Сергей Сытников:
Это был не выпад, а вопрос. :lol:
А вот реакция на вопрос - это, так сказать, уже похоже на некоторый ответ.


аргументация на уровне начальной школы. мне надо было написать "сергей, ты шо, совсем долбайоп??", а потом написать, что это не хамство, а вопрос?))
 
 
-1 # Сергей Сытников 22.11.2011 15:13
Цитирую мona:
Цитирую Сергей Сытников:
Это был не выпад, а вопрос. :lol:
А вот реакция на вопрос - это, так сказать, уже похоже на некоторый ответ.


аргументация на уровне начальной школы. мне надо было написать "сергей, ты шо, совсем долбайоп??", а потом написать, что это не хамство, а вопрос?))

Какая ни есть, а аргументация. Всё лучше, чем никакой.
Особенно, когда кто-то желает (стремится) быть "святее папы". Вот и поинтересовался : - с чем связано подобное рвение?
А в ответ - "и не пинайте слабую, бедную и беззащитную женщину", и "да как ты мог так обо мне подумать??!!!!".
 
 
+1 # Светлана Смагина 22.11.2011 14:10
Цитирую Сергей Сытников:

:lol:
Вот уж, действительно, "опечатка по Фрейду":
думаю, с таким подходом такого руководства, количество тех, кто сможет "граммотно" написать что-нибудь на главную, неизбежно возрастёт.
:lol: :lol: :lol:

Сергей, зачем себя ограничивать? я не только сделала опечатку (грех на душу взяла ;-) ), но и стих свой выложила!!!! Вот уж где можно вдоволь постебаться. А все для чего? Для того, чтобы другим было не страшно попасть под огонь критики :-) Огромное персональное Вам спасибо за то, что так внимательно меня читаете ;-) Жаль, редко пишите, Вы - один из моих "топовых" авторов на сайте. Чесслово ;-)
 
 
-3 # Сергей Сытников 22.11.2011 14:32
Цитирую Светлана Смагина:
Сергей, зачем себя ограничивать? я не только сделала опечатку (грех на душу взяла ;-) ), но и стих свой выложила!!!! Вот уж где можно вдоволь постебаться.
Таких целей (просто "вдоволь постебаться") здесь давно не преследую.

Цитирую Светлана Смагина:
...А все для чего? Для того, чтобы другим было не страшно попасть под огонь критики...

Такими темпами можно договориться до того, что слово "граммотно" написано именно так специально для этого. Соответственно получается, что, например, большевики совершили Революцию (или переворот - кому как больше нравится) с одной целью: показать остальному миру, что таким путём идти плохо, т.к через 70 лет тупик. :lol:

Цитирую Светлана Смагина:
Огромное персональное Вам спасибо за то, что так внимательно меня читаете ;-)

ИМХО, налицо некоторая переоценка моего внимания к Вашему творчеству () на этом сайте. Подобные вещи бросаются в глаза даже при чтении "по диагонали".
Цитирую Светлана Смагина:
Жаль, редко пишите...
А может, мне просто очень деньги нужны?! Платите - буду писать чаще. И, наверное, больше. И (чем чёрт не шутит) возможно, - лучше. ;-)
 
 
# Iva 22.11.2011 15:24
Цитата:
пусть пишут обо всем, только не про покер...

А почему так подумали? Это как-то следует из того, что я написала? :lol:
 
 
# Сергей Сытников 22.11.2011 15:36
Цитирую Iva:
Цитата:
пусть пишут обо всем, только не про покер...

А почему так подумали? Это как-то следует из того, что я написала? :lol:

Нет. Ни в коем случае. Правда.
Я ведь сразу оговорился - "не вдаваясь в смысл".
Просто, когда бегло читал, прочиталось именно так. Немного удивился. Перечитал (правда, столь же невнимательно :-) ) - и снова "не вытанцовывается на том же месте".
Тогда уже прочитал внимательнее.
Но ощущения от первого варианта прочтения (с учётом направленности "здешних" дебатов в целом) показались забавными.
Решил поделиться.

Да на беду :-) (?) - следом уже появился ещё один коммент.
Вот впечатление и слилось (м.б. ещё и услившись от этого).
 
 
+4 # Gran 22.11.2011 14:26
Цитирую Светлана Смагина:
В этом и заключается специфика блого-хостинга: любой может попасть на главную страницу сайта. Другой вопрос, как долго, с какими "оценками" и, главное, комментариями он там продержится.

На самом деле наше, точнее, мое малое знакомство с принципами блого-хостинга и в целом их непонимание и вызвало этот диалог. Мне не нравится, что любой может попасть на главную страницу сайта. Я не считаю, что должность главного редактора (ну, или выпускающего) - анахронизм. Портал был СМИ, в котором выходящее на главной могло быть спорным, кому-то неинтересным, но по крайней мере прошедшим предварительный отсев, проверку, и, если требовалось, грамматическую правку компетентного (а все главреды были вполне компетентны, включая меня:)) человека. Были блоги, где люди писали что хотели, но они вываливались на главную просто строчкой, как и сообщения в форуме, и никому в голову бы не пришло возмущаться тем, что люди у себя пишут. А сейчас получились равнозначны переводы книжки по покеру (это тоже не всем может быть интересно, тут без проблем, я бы их спокойно и в блоге гнал, кому нужно - увидит), новостной дайджест, переводы Саши Гинько (это все однозначно главная страница), и поэтические потуги или, того хуже, цитаты стишков, которые в мое время девочки в пионерлагере переписывали друг у друга в тетрадки. Да и наш этот базар, он правильный, конечно, никакие минусы меня не убедят, что зря выложили (ну по справедливым требованиям убрали оттуда ВСЕ прямые упоминания ВСЕХ людей, не участвовавших в этом разговоре, даже самые добрые) не уверен, что должен быть первым, на что попадает взгляд зашедшего на сайт человека.
Как долго продержится даже самый интересный пост у нас зависит от того, какое количество желающих высказаться в своем блоге появляется. Наиболее интересные темы (ну, по моему мнению) я старался держать наверху, просто меняя даты. Ну, анонсы живых эфиров, и т.п. Есть у меня такая возможность. Но это же неправильно, реально. Плюсы-минусы на нахождение на главной не влияют (кстати, я и не уверен, что должны влиять).
Возможно, я консервативен, но мне все же кажется, что самопубликация ведет к захламлению ресурса. Об этом я и говорил. Возможно, не теми словами (но это все же не готовилось для эфира и не редактировалось ), возможно, резко. Но именно об этом.
 
 
+3 # Iva 22.11.2011 15:33
Цитата:
Как долго продержится даже самый интересный пост у нас зависит от того, какое количество желающих высказаться в своем блоге появляется. Наиболее интересные темы (ну, по моему мнению) я старался держать наверху, просто меняя даты. Ну, анонсы живых эфиров, и т.п. Есть у меня такая возможность. Но это же неправильно, реально. Плюсы-минусы на нахождение на главной не влияют (кстати, я и не уверен, что должны влиять). Возможно, я консервативен, но мне все же кажется, что самопубликация ведет к захламлению ресурса. Об этом я и говорил. Возможно, не теми словами (но это все же не готовилось для эфира и не редактировалось ), возможно, резко. Но именно об этом.

Такие вещи решаются технически. Дать возможность выбора публикации на первой странице, а не чтобы попадало туда автоматом. А страничка блогов может транслировать как сейчас. Как вариант.
 
 
+6 # АМА 22.11.2011 16:42
Во, теперь могу не писать в дневник! 8) Ровно то же самое хотел сказать.
Главную надо редактировать все-таки. Я бы ужаснулся, например, если бы первый раз сюда на этой неделе попал. Какое-то поэтическое обострение вперемешку с шифровками с турниров.
Либо делать какую-то систему рейтингов пользователей, чтобы наиболее заслуженные (те интересные для большинства) могли выбирать отображать запись на главной или нет (как это на ДТ реализовано).
А сейчас раздолье для графоманов - написал любую хрень и о-па, на самом видном месте ее видит! И ведь каждый еще и искренне считает, что его "шедевры" "продвигают ПМ"! Продвигают, только не в ту сторону...

Ах, да - чуть не забыл! Всяким творческим и прочим конкурсам точно место на форуме или каком другом специально выделенном месте, имхо.
 
 
# Светлана Смагина 22.11.2011 14:40
Олег, отвечу без цитаты )))) очень уж много у тебя букАвок: Ты имеешь право высказать свое мнение. И ты прав, что именно наши разные взгляды на то, как должен работать сайт и вызвали этот диалог. Жаль, конструктива мало в комментах...
 
 
# Gran 22.11.2011 15:04
Ну так для этого и выложили, чтоб понять мнения. Я, как обычно, принял огонь на себя. Хотя и тебе достается, сейчас вижу:).
На самом деле, ребят, мы это делаем, т.е. выступаем мишенями, для того, чтобы сайт был лучше (ну, за исключением, действительно, некорректной моей ошибки, я вычеркнул все упоминания людей с нехорошей, но сначала оставил упоминания с хорошей или нейтральной стороны. Они не участвовали в этом разговоре, и имеют право на неупоминание в таких темах. Убрал). Захотят - выскажут свое мнение здесь.
Кстати, мнения действительно хотелось бы увидеть. Не обо мне или Свете лично (вряд ли кто-то способен открыть мне глаза на себя), а по теме. Будем считать темообразующим не старт, а мой предыдущий коммент.
 
 
+3 # LuckyLake 22.11.2011 15:27
Цитата:
Жаль, конструктива мало в комментах...

Ок, плиз, вот вам попытка конструктива.
Прежде, чем начать обсуждение нашего "типа блогохостинга", а давайте ка разберемся, что он из себя представляет. Вы ж понимаете, что я сейчас не буду писать всякую "а вот он то написал а этот вот это и это не нравится великому Грану поэтому все х....я", я как всегда. Ничего личного, онли цифры.

Выборка - с 1 октября по сег. день. Метод - пролистывание блогов с ручкой и тетрадкой.
Термины - постоянные авторы (ПА) - те, кто пишут регулярно и постоянно, включая администрацию сайта. Случайные авторы - (СА) - все остальные (не обижайтесь, плиз :-) )

Общее количество постов - 154

О покере. Имеется в виду посты, которые непосредственно связаны с техникой, логикой самой игры, в том числе разбор раздач и переводы статей.
ПА - 26 постов
СА - 3 поста. (и то один из них Кевина про 2-7 triple draw, что с натяжкой можно отнести в эту группу, т.к. опубликован он с помощью администрации сайта)
Получается, что 90% постов о покере написано постоянными авторами, и только 10% - новыми авторами (хотя в реалиях это были Ива и Сергей Сытников)
В общей массе блогохостинга покерные посты занимают соответственно ПА - 17%, СА - 1%

Околопокерное. Тут все обзоры, описание игроков ноябрьской девятки, про румы и т.п. И то, что пишут пользователи из этой серии.
ПА - 44 поста - 90% в группе - 28% от общего количества
СА - 5 постов - 10% в группе - 3% от общего кол-ва.

Непокерное. Ну понятно что тут все стихи, путевые заметки, и т.п., сюда же попадали интервью и прочие непокерные вещи.

ПА - 31 пост - 61% из группы - 20% от общей массы постов.
СА - 20 постов - 39% из группы - 13% от общей массы постов.

Кубок PokerMoscow. Здесь же битва форумов.
25 постов. 16% от общего количества.

А всего, дорогие наши СА, о которых так бурно ведется обусждение в данной ветке, вы написали 17% постов от общего количества.

Так что пока наша главная не сильно отличается от той, что была раньше. И если очень хочется, то премодерировать 17% нет проблем.
 
 
# Gran 22.11.2011 16:03
А какой критерий деления на ПА и СА? Какое количество постов? И в СА за расчетный период появились авторы, которых я бы просто тянул на главную, и в ПА кого-то повычеркивал бы... Не критерий, Саш.
Конечно не хочется вариться в собственном бульоне, новый интересный автор - это же классно. И у него нет стажа публикаций здесь. Это что, довод? Или кто-то непрерывно пишет какую-то хуйню... Реально не критерий. Главред нужен. Который и решает, что это для блога, а это не стыдно показать людям, которые впервые пришли на сайт. И у каждого блога могут быть свои поклонники, и посещаемость блога может изменить мнение главреда. Но все же должен быть человек, отвечающий за то, что на главной странице.
Да, не поймите неправильно, я на эту должность вовсе не претендую:)
 
 
+3 # LuckyLake 22.11.2011 16:08
Гран, а ты полистай сам, и поймешь очень быстро, кто такие ПА, а кто - нет...
То, что в рубрике "О покере" я записал Сытникова и Иву в СА, намекает на то что ПА - это сплошь администрация портала, ты, Саша Гинько...
Понятно что это несколько сумбурно и уж точно не предентдует на проф. оценку. Это просто метод, подход.
 
 
# Gran 22.11.2011 16:26
Ну а что ж, нам, тем, кто действительно здесь давно, давать какие-то привилегии? Я иной раз хуйню несу (эта запись в блоге - тому пример, так ей и место в блоге, а не на главной). Ты пишешь немного, но я б твои разборы раздач все на главную выкладывал. И чего?
Ну не понимаю я концепцию, как это Света назвала, блог-хостинга, что ли? Нужен человек, который представляет мнение Компании, что должен увидеть на сайте сразу посетивший его впервые.
Повторюсь, этим человеком не хочу быть я.
 
 
-2 # Светлана Смагина 22.11.2011 16:55
Цитирую Gran:
Нужен человек, который представляет мнение Компании, что должен увидеть на сайте сразу посетивший его впервые.

Вчерашний день. Не хочу, чтобы мое мнение представлял какой-то, пусть и уважаемый, человек.
 
 
# Gran 22.11.2011 23:56
Свет, так, может, ты и будешь этим человеком? Я, к примеру, согласен, чтобы мои тексты публиковались только с твоего разрешения, и даже с твоей правкой, если ты так посчитаешь нужным. Реально. А кто не согласен пусть разговаривает со мной. Давай так?
 
 
# Roman Shaposhnikov 22.11.2011 17:52
Лейк, ты крут!
Спасибо за подсказанный метод. По сути, он высвечивает проблему в хорошем ключе.
Света и Гран, думаю, на этот метод стоит опереться.
 
 
+1 # Светлана Смагина 22.11.2011 15:32
LuckyLake, ты прекрасен! Спасибо :-)
 
 
+2 # АМА 22.11.2011 17:11
Цитирую Светлана Смагина:
Цитирую Gran:
Нужен человек, который представляет мнение Компании, что должен увидеть на сайте сразу посетивший его впервые.

Вчерашний день. Не хочу, чтобы мое мнение представлял какой-то, пусть и уважаемый, человек.

Так не бывает. Получится одна большая помойка, а не ресурс в итоге.
 
 
+4 # Цинциннати 22.11.2011 23:24
Цитирую LuckyLake:
Цитата:
Жаль, конструктива мало в комментах...

Ок, плиз, вот вам попытка конструктива.

А всего, дорогие наши СА, о которых так бурно ведется обусждение в данной ветке, вы написали 17% постов от общего количества.
Так что пока наша главная не сильно отличается от той, что была раньше. И если очень хочется, то премодерировать 17% нет проблем.



да блин что за ужас то...я то здесь вообще причем, неясно совсем к чему всё это приплели. Правильно сказал Lake, что тех, хоть что-то пишет помимо администрации ЕДИНИЦЫ.
что вы придрались к стихам каким-то: МОЙ блог, что хочу то и пишу: ну не хотелось мне переливать из пустого порожня об особенностях игры в инете и быдловском оффе в своём городе, о том что необходимо рано или поздно выбирать покер или какая-то карьера в другой сфере и покер останется навсегда хобби и т.д. и.тд.......Я И НАПИСАЛА О СТИХАХ В СВОЁМ БЛОГЕ...кому нравилось плюсовали, нет высказали своё мнение...так всегда было: что за ажиотаж то????...
Когда БиллиБомм писал полулитературны е-полубиографичес кие вещи здесь 2 года назад читали всем миром и всем очень нравилось несмотря на то что там и полуслова то не было о покере, кому не нравилось писал своё мнение...все были счатливы.
В чём сейчас проблема: в том что я написала цитату в своём блоге (предварительно написав что она не моя...), кто-то выложил ещё какие-то стихи и "кому-то они не угодили" т.к. бездарны...???
Не нравится что вам пишут на главной, закройте вообще тогда блоги и тогда кроме новостей у вас ТОЧНО никто ничего писать не будет...
Ну есть у нас форум, раздачи, HU раздел, лига HU (которая не доиграна), тема про анализ HU матчей, сильные анализы Lake, экспериментальн ая группа, платные форумы: много вы туда заглядываете??????..а почему....не потому ли что бездарные стихи и просто мысли интереснее в данный момент той целевой аудитории которая посещает этот сайт?...давно уже понятно что РМ далеко не покерный ресурс, так зачем же устраивать хаус
 
 
+2 # Gran 22.11.2011 22:50
Цинци, расслабься. Весь пиздеж просто от того, что мы тебя любим и уважаем. И удивило это все от тебя. А представляешь, что бы я написал, если б это была не ты?:):):)
 
 
+1 # АМА 22.11.2011 22:52
Ты немного неправа в оценках и зря относишь это на свой счет в том числе.

Блог на то и есть, что любой пользователь, независимо от статуса может писать там что угодно (ну в разумных пределах, конечно). Это правильно, так и должно быть.

Вопрос в том, что тебя я знаю по сайту уже несколько лет и твой пост всегда загляну - не важно на главной он или нет. И мнение свое выскажу если захочу (неважно какое), как и ты о моих - и это будет нормально и вполне естественно.

Но вот мы имеем ситуацию как сейчас: объявлен некий конкурс и на главной сплошь ссылки на очередные шедевры. А главная сайта - это лицо компании как ни крути.

Думаешь почему я дневник на форуме завел? ;) Потому что тут много довольно близких мне по духу людей, с которыми хочется делиться всякой важной для меня хренью. Но я отдаю себе отчет в том, что для посторонних это ни о чем и на главной висеть не должно.

Да, это скорее вопрос к организации информационного пространства на ПМ, потому что для меня тоже странно, что я должен ограничивать себя в чем-то в своем блоге. Но я это делаю, потому как понимаю как это выглядит со стороны.

Так что не принимай на свой счет по крайней мере мои посты, ладно? ;-)

ЗЫ: Хотя искушение воткнуть именно в блог отчет с какого-нибудь совсем жесткого концерта присутствует иногда ;)

ЗЗЫ: Я, кстати, так сразу и понял, что стихи не твои - на мой взгляд вполне доступно ты это написала.
 
 
# Светлана Смагина 22.11.2011 22:58
Цитирую АМА:
Хотя искушение воткнуть именно в блог отчет с какого-нибудь совсем жесткого концерта присутствует иногда ;)

Только чур с фотками ;-) Вдруг нам всем понравится....
 
 
+1 # АМА 22.11.2011 23:12
Чего это с фотками??!! С видео! ;))))
 
 
# Gran 22.11.2011 23:00
Да мы с ней в личке уже. Вроде поняли друг друга.
А вот чего ты не пишешь (в колодце, блоге - где хочешь)? Я во многом из-за этого устроил всю эту хуйню. Люди, которых читать было бы интересно (ну ты) не пишут на этом фоне, те, кого читать интересно и пишут - их тексты уползают вниз... Ну неправильно это. Я об этом и говорю.
 
 
+1 # Цинциннати 22.11.2011 23:26
Цитирую АМА:
Но вот мы имеем ситуацию как сейчас: объявлен некий конкурс и на главной сплошь ссылки на очередные шедевры. А главная сайта - это лицо компании как ни крути.


Цитирую Gran:
Цинци, расслабься. Весь пиздеж просто от того, что мы тебя любим и уважаем. И удивило это все от тебя. А представляешь, что бы я написал, если б это была не ты?:):):)


я и не напрягаюсь вовсе: ничего удивительного я не делала, воткнула стишок а там за мной какая-то волна "литературного" творчества накатила :lol:
АМА, ты прав конечно: только сейчас подробно ознакомилась с конкурсными работами, пожалуй и впрямь некоторое немного перебор, даже для такого демократа как я :roll: . Но, как ты верно заметил, это вопрос организации подобных конкурсов и перераспределен ия пространства, а не ограничения свобод...
 
 
# АМА 22.11.2011 23:45
Эээ... погодите! Я вот дописываю про оффлайн турниры свое мнение. Теперь точно в блоги выложу! ;)
 
 
# Roman Shaposhnikov 23.11.2011 00:03
Двай скорей уже.
 

Комментировать могут только зарегистрированные и авторизованные пользователи. Хотите зарегистрироваться?