Закрыть






«Покер для начинающих»бесплатно
Оставьте свой e-mail и
получите в подарок
легендарную аудиокнигу
Романа Шапошникова
«Покер для начинающих».





100% гарантия отсутствия спама





АктивностьНа форуме / В комментариях



    Немного о Киеве и об оффлайне

    08 июля 2012 в 17:46
    2605 4
    Всем привет! На днях я опубликовала в своем дневнике небольшой отчет об оффлайн-игре в Киеве. В нём я честно призналась в некоторых своих не совсем этичных поступках во время игры, и собственно именно это и явилось причиной того, что изначально я спрятала материал в дневнике вместо блога на Главной. Но всё же, прислушавшись к советам людей, являющихся для меня авторитетами на этом сайте, я переношу запись сюда, немного «причесав» её и украсив фотографиями.

    Дней на 5 съездили в Киев с Датоном. Застали концерты Элтона Джона и Queen, а так же Финал ЧЕ.
    Таким образом, два вечера мы провели в фанзоне, организованной в центре Киева.



    Людей было столько, что нечего было и думать о том, чтобы подобраться к Элтону Джону поближе. Поэтому мы довольствовались расставленными повсюду большими мониторами.



    Вообще всё действо произвело на нас сильное впечатление. Атмосфера очень праздничная. Киев напоминал новогоднюю ёлку, например.



    Или бразильский карнавал. Я не была в Рио-де-Жанейро, тем более на знаменитом карнавале, но вот мелькнуло и такое сравнение. Хотя национальный колорит тоже вполне ощущался.



    Я в принципе не то что прям люблю толпу, но чувствую себя в ней нормально и даже комфортно. В отличие от своего половина, который так и норовил вытащить меня за шкирку, как котенка, из гущи и провести к Майдану тихими переулочками (а нам надо было в итоге именно туда, потому что именно там находится большой покерный клуб «Крещатик»);)  Но о нём чуть позже.

    Шок! Сенсация! На Евро-2012 была замечена Беларусь! Правда, если Испания и Италия были представлены футбольными командами, то наша с Антоном Родина — трактором!



    Поболели мы очень неудачно, ибо за Италию. Вокруг было много грустных зелёно-бело-красных лиц.



    Ну а наша печаль очень быстро рассеялась и мы стали искать испанских туристов, обниматься-фотографироваться — в общем примазываться к чужой победе)) Благо, Антон был в майке Барсы (ну просто другой одежды на тему футбола не нашлось)







    Ну а сейчас я наконец-то  буду рассказывать об игре, мои дорогие лудоманы. Играли два вечера (ночи). Было столов шесть  0,5–1, пара столов 1–2, один стол 5–5. Все в долларах. Клуб, говорят, самый большой в Киеве. А так вообще-то казино в Украине запрещены (но не клубы спортивного покера).




    В первый вечер я села в комфортный и привычный для меня 0,5–1. Весь вечер строила из себя дурочку) Антон помогал — «Посиди, котик, тут — вот тебе фишечка. Никто не обижает маленькую?» — и прочая клоунада + мы были немного выпившими и там тоже заказывали пиво. Впрочем, составы были настолько слабыми, что обошлось бы и без лицедейства)

    Ну а так стандартно. Я особо ничего не исполняла, добирала вроде бы по максимуму, причем не стеснялась минрейзить ривер на спаренной доске со вторым натс-флешем, будучи готовой выбросить на пуш — ну и прочее. Динамика чувствовалась довольно хорошо.

    Несколько раз (вот я не помню, чтобы хоть раз это со мною было раньше!) оппоненты (сильно выпившие казахи и киргизы — эти самые сладкие были) засвечивали мне свои карты. Я несколько раз этим воспользовалась, причем один раз конкретно на стек. Не, ну а чо?

    Дело было так. Я на ББ, у меня 10c 6c. Я посмотрела и отошла к Антону (он со спины подошел что-то спросить). В этот момент я увидела, что слева сидящий (крепко пьяный киргиз на УТГ) получил 9c7c. Открыл игру рейзом. Несколько коллов и я, учитывая то, что точно знаю его руку, решила зайти в игру. Флоп ни о чем. Пускай будет kh 10d 5c. УТГ ставит большой контбет. Кто-то отваливается, один колл, я, конечно, колл. У меня, в отличие от него, хоть пара есть. Тёрн — еще одна трефа. Он ставит много, получает колл из поздней, я тоже колл — куда уж мне деваться) Ривер — закрывается бэкдор флэш. Я чек (знаю точно, что у него тоже флэш и будет ставка, а спугнуть третьего не хочу), он много, третий, к сожалению, пас и я оллин на остатки стека. Далее произошел еще один инцидент. После моего оллина (ну там на долларов 35 больше чем его ставка) он открывает свой флэш прямо на линии. То есть между общей и своей зоной. Я знаю, что по всем канонам это пас. Но мне-то выгодно, чтобы он коллировал. Тем более, что очевидно: он собирался играть колл. Просто сделал это так криво. Дилер тупит. Я говорю — вы коллируете? Он говорит: «Ну у меня же флэш!». Дилер продолжает тупить. Я давлю на дилера: «Вы игру ведете или что? Что это было???». Стол гудит, что это пас. Киргиз недоволен, пытается объяснять, что это колл. Я говорю: «Если вы действительно хотели играть колл — окей, я не против. Вы точно играете колл?». Он подтверждает и докидывает фишки. Дилер не возражает, я открываю флэш старше и забираю банк.
    Эту концовку я изначально не описала в своей первоначальной записи в дневнике — просто забыла. Но вот «раздеваться так раздеваться» — еще один безусловно некрасивый жест с моей стороны.
    +150 где-то на этой раздаче. Я не знаю, может, это и неэтично, но я же не развлекаться пришла? Этот риторический вопрос изначально звучал в моей записи. Но после небольшого обсуждения и вообще моего спокойного по прошествии некоторого времени размышления на тему «Что такое хорошо и что такое плохо», я склонилась к мнению, что больше не буду этим заниматься. Не потому что кто-то это сможет заметить и прочее (эти аргументы тоже высказывались в моем дневнике), а потому что это неэтично по отношению к самой себе © РШ. И я с ним соглашусь. Но с удовольствием почитаю, как считают остальные.

    Так уж вышло, что таких раздач (где я точно или примерно знала карты одного из игроков) было целых три за вечер. Причем в одной из них я была наказана за этот флэш сполна. Вот она:

    В ней я знала карты оппа справа (приставучего казаха) примерно (видела черную картинку и черную 2).  У меня была пара валетов. На префлопе большой рейз. Флоп низкий, почти недровяной, с двойкой. Я выбила всех большим контбетом. Кроме казаха, который сыграл колл по двойке. Терн бланк, открылось пиковое фдро. Он чек, я две трети банка, он колл. Ривером закрылся флэш. И в меня летит 100 2/3 пота.  Блин-блин-блин. Я понимаю, что у него либо только пара двоек, либо флэш. Не угадала. Надо было выбрасывать, конечно. Ну да ладно. Нечего карты подсматривать))

    Была еще одна смешная раздача на ту же тему. У оппа справа (все того же казаха) были as4s. У меня jc8h, но я решила зайти в игру опять-таки из-за того, что точно знаю карты одного оппа. И потому что я на поздней позиции. Получился лимпованный мультипот. Вернее, все коллировали страдл. В итоге банк долларов 10. Флоп 2d3dqd.  Все чек. Казах ставит 7. Я колл. Кто-то еще колл, остальные пас. Тёрн — бланк. Ранняя позиция чек, оппонент с пиками ставит 10. Банк 41. Я не знаю, что у ранней позиции, но решаюсь попробовать украсть банк ставкой 20. То есть минимально переворачиваю. Ранняя падает. Казах кряхтит, изображает трудное решение (ха-ха, гатшот на флэшовой доске). Ну и падает, конечно. Я выбрасываю карты. Он говорит: ведь у вас был флэш? Флэш, да? Я говорю: извините, не скажу. Потом, вспоминая приемы дешевого московского подполья, добавляю: «Скажу за 5$». Он дает мне 5$, а я честно говорю «Валет-8 разномастные». Он уточняет «Но буба-то была?». Я, чувствуя внутреннее неудобство врать за оплаченную руку, просто делаю непонимающие глаза тупой коровы, ну а он отстает. И тут добрала)

    Была и такая интересная раздача. Ну как интересная — запомнившаяся. Потому что решение было мучительное. У меня QQ в поздней. Стек — блайндов 250–300. Лимпы какие-то, я большой рейз, 3 колла. Низкий флоп с флэшдро. Чеки-чеки-я много-3 колла. Терн Q. Я ставлю 100 (не помню, сколько в банке). За спиной еще где-то 100. 2 колла — от рыбы и регуляра. Ривером закрывается флэш. Рыба оллин (фишек 70), регуляр просто колл (хотя у него где-то 120 было). Банк гигантский. В общем пасую я. Думала, там вообще флэш на флэш, а нет: у рыбы сет с флопа, у рега натсфлэш. Это он меня, видать, в банк приглашал своим коллом. Было очень больно выбрасывать, вот.

    В этот вечер были еще крупные раздачи. Дефолтные, ничего интересного. Я сменила 3 стола в итоге. Не хотела играть в зоопарке ультрадлинным стеком. Ушла в итоге +300–350 примерно (мы с Антоном вместе уходили, перемешали профит).

    Пока ждали такси, он интервьюировал местных на тему «Сильно ли их задолбало Евро». Оказалось, что оооочень сильно.



    На следующий вечер мы пришли снова. Вчерашний казах был на месте и приветливо помахал мне рукой. Но играл он теперь 1–2. Антон решил посадить меня туда, в позу на него (ну не в позу, а человека через 2). Перед этим он меня предупредил: «Прямо в позиции на тебя сидит очень сильный регуляр. Я вчера сидел с ним за одним столом, и он показывал ОЧЕНЬ крутую игру. Не связывайся с ним по возможности».

    Села стеком 100 ББ (200 долларов). И буквально на 1–2 круге случилась самая крупная раздача вечера.

    Дело было так. Казах открылся из ранней 5 долларов. Игрок справа увеличил до 12. Я на КО, у меня 4d4c. Я колл 12 (точно зная, что сладкий мой дружочек казах зайдет). Баттон (тот самый сильный рег, которого надо бояться) колл 12. Кто-то из блайндов колл 12, казах колл. Банк 60.

    Флоп: 3s4s9s

    Блайнд чек. Казах ставит 5. Чел справа говорит «что за 5, ничего не понимаю» и ставит 12. Я продолжаю «ничего не понимать» и ставлю 25 (да, безусловно мало, но в мультипоте вероятность флэша повышается и я в принципе сейчас хочу потконтролить. Но все равно мало, конечно). Баттон долго думает и играет колл. Для меня его рука становится практически очевидной. Похоже на мелкий флэш или (ну это меня Антон настращал, конечно, но я уже почти вижу у него 99. Или 33, тогда я радуюсь). Блайнд отваливается, казах колл, чел справа доставляет.

    Банк 160.

    Терн: ah
    Чел справа играет чек. Я играю чек, зная, что баттон сейчас поставит со всем своим диапазоном. Баттон ставит 75. Казах отваливается, чел справа играет колл. Я играю колл, оставляя за спиной примерно 85 фишек.

    Ривер: ac Баттон вроде бы расстроился.
    Чел справа играет чек. Я хочу получить колл от пикового туза и от флэша. Баттон не заплатит оллин ни с тем, ни с другим. Я проигрываю только 99. Фулла с тузом там по идее быть не может. Ни A3o, ни A4o, ни A9o не вписываются в их префлоп-игру.

    В общем я поставила 50, оставив 35.
    Баттон очень долго думал. Кольнул с 7s6s. Вот у меня была уверенность, что 85 он не кольнул бы, а 50 — уговорил себя (наверное, потому что у него не было никакого мнения обо мне). Чел справа кряхтел-кряхтел и выборосилasqh. Говорит «я не вижу, что я тут бью». Ну правильно понял, чо. Вот только интересно, может поставь я 40 он кольнул бы? Или 35?)) Как правильно добирать в таких случаях?

    Ну потом я посидела еще час-полтора. Сыграла еще пару прибыльных раздач. Один раз проиграла с QQ (на ББ. один чел рейз 15, казах колл 15, я рирейз 55, чел пас, казах оллин — у него 39 всего было, меньше моей ставки. Показал AK, я проиграла).

    Ушла где-то +300 опять. Перед уходом (ну не смешно ли?) встретила одного московского приятеля — он, оказывается, сидел за соседним столом. Посмеялись.

    Такие дела.

    В заключение я хочу немного объяснить. Не воспринимайте, пожалуйста, этот отчет как рассказ о том, как ловко я подглядываю карты. Да и не подглядывала я, правда — светили оппоненты, натурально светили. Пьяные были, отдыхали они и все такое. Хвастаться тут мне нечем, очевидно. Тем более, что в трёх раздачах мне это дало слабый плюс (проигрыш с валетами примерно равнялся выигрышу с флэшем). Просто как раз эти раздачи и запомнились лучше всего. Я вообще-то плохо запоминаю раздачи, если честно. Наверное, впадаю в глубокий аффект. А вот эти запомнились. Муки совести?

    Ещё при написании этого поста, я вспомнила, как полтора года назад, будучи новым пользователем сайта, опубликовала свои впечатления от своих первых в жизни оффлайн-игр. Первая часть (осторожно, много неполиткорректности!), втораятретья. Тем, кто далек от оффлайна, будет интересно почитать, если вы не видели этих постов. Так вот, о чем я. Я совсем другая тогда была. Банки делила, хоть оппонент выбрасывал карты в пас (в третьей части я как раз этические вопросы поднимала) и вообще как-то мягче себя вела. С тех пор прошло 400–500 игровых часов, может даже чуть больше. Пик моей оффлайн-практики пришелся на первую половину прошлого года. Я и тогда била дешевые игры, хоть играла ну совсем как обезьяна. Два туза — оллин, фигли там играть)) Но тогда у меня ни разу не проскочило сомнений в том, правильно ли я поступаю или неправильно. То есть совесть моя была спокойна — и это, наверное, самое важное и ценное. Поэтому я описала сейчас и такой вот опыт, вроде как выговорилась, но повторять такие исполнения у меня больше нет желания. Абсолютно.

    Всем пис)
    Спасибо за пост ) С фотками читать интереснее ) Знаешь, по поводу засвеченых карт - не однажды со мной такое случалось (чаще в турнирах), и я всегда как само собой предполагающее, просто предупреждала оппа и просила его быть аккуратнее. Т.е. чтобы априори поступить как-то по-другому в этом случае - такого мне даже в голову не приходило. )
    Меж тем некоторые оппоненты за столом на слова "Не светите, пожалуйста, карты" или "Я видела сейчас ваши карты" просто откровенно посмеиваются, мол "че она говорит об этом, ну и глупая девочка". Так вот то ли эти самые посмеивания, то ли банальная человеческая сущность, привели меня однажды к такой же ситуации в кеше. (что-то типа мои AQ против засвеченных у оппонента QJ). Стеки в тот момент были очень глубокие, опп пьяный. на доске хQх ,опп газанул, а я лишь считала как лучше перекрутить, чтобы впоследствии выставиться на все наши 400бб. Олл-ин он уже и на терне бы заколил... че там, топ-пара же ж Н Ривером пришел J (ему вторая пара). Надо ли говорить об удивившихся оппах (в банк вгружено 300 бб), когда ривером я выбрасываю карты в пас, при этом они туда не просто летят, а случайно переворачиваются и становятся "обнародованными для всех". :-)
    Такая вот история :-) Грустно очень было в тот момент. Грустно и было о чем подумать заодно. :-) Поэтому теперь вопрос о том, как поступить с засвеченными картами оппонента для меня с тех пор стал неактуальным. :-)
    очень правильно жизнь учит и дает ответы на вопросы, если сам не можешь правильно поступать, я считаю.
    Ну вот и я тоже была наказана. Играла бы я колл (не зная примерных карт) 2/3 пота лида ривера с закрывшимся флэшдро? Думаю, что на процентов 85 по той динамике - нет. А тут какое-то затмение просто. А ведь я знала, что его карты как минимум чёрные! Скупой платит дважды и всё такое.
    Вот здесь у нас все Мона сначала опубликовала этот пост в своем Дневнике. И мы уже начали обсуждать его. Так что, если кому интересно обсуждение "этики", ныряйте плиз в Дневник Моны!

    Хотел запостить свои комменты, но они там с цитатами - мне сложно.
    Вот здесь у нас все http://www.pokermoscow.ru/forum/index.php?showtopic=7620&pid=66916&st=380&#entry66916, начиная с Мониного коммента №388.
    Классно же получилось!

    Комментировать могут только зарегистрированные и авторизованные пользователи. Хотите зарегистрироваться?

    Еще посты от Mona