Закрыть






«Покер для начинающих»бесплатно
Оставьте свой e-mail и
получите в подарок
легендарную аудиокнигу
Романа Шапошникова
«Покер для начинающих».





100% гарантия отсутствия спама





АктивностьНа форуме / В комментариях



    Тренировочные Игры с PokerMoscow. Есть ли жизнь на постфлопе? (РШ vs PcheGuevara)

    14 ноября 2014 в 11:13
    2850 11

    Наши Тренировочные Игры с PokerMoscow, которые раньше постоянно проходили в оффлайн-формате, как-то плавно переместились на PokerSu. В онлайне нам удобно – свободный график, быстрая игра и параллельное общение в скайп-конференции — но лично я по нашим живым баталиям скучаю. Надеюсь, мы вернемся к ним в скором времени. А пока – в качестве ностальгии – покажу вам одну необычную раздачу, которую сыграли мы в этом сезоне.

    Итак. Живая игра. Стол – 7 макс. Блайнды 2–4 доллара (условные, естественно!), а средние стеки порядка 500 долларов.

    Я на UTG поднимаю 5h5d.
    В нашей раскованной игре я люблю открываться здесь небольшим рейзом. По совокупности причин. Я повышаю шанс увидеть флоп в мультипоте за небольшие деньги, что открывает заманчивые возможности по реализации сет-велью. Также это надежно маскирует силу моего открытия, что окажется крайне важным, если мне когда-нибудь (!) раздадут тузов в эту позицию. Ну, и вообще, это делает нашу игру более раскованной и веселой.

    Я – рейз 10.

    Димон ЧеГевара на UTG+1 играет колл.

    Остальные свободные позиции ушли в пас.

    Юлий заколлировал с Малого Блайнда (МБ).

    Петр Тан заколлировал с Большого Блайнда (ББ).

    Первая часть плана благополучно завершена — мы выходим на флоп в 4вей-поте. Размер банка – 40 долларов. Я буду предпоследним действовать, то есть моя позиция достаточно комфортна. Ну, а «кнопка» в нашей раздаче, получается, у Димона ЧеГевары, хотя его позиция на префлопе была второй. Для нашей игры – редкость.

    Флоп.  10s 9s 5c

    Типа «бинго!». Голову вылечили, но начался геморрой. Сет надо реализовывать.
    Администрация настоятельно просит всех авторов выкладывать посты с картинками. А так как с конвертором у нас по-прежнему засада, то совмещу приятное с полезным. Вот вам hand-made board!

    Юлий – чек

    Петр Тан – бет 20.

    Наше решение —?

    Ну, смотрите.
    Вообще говоря,  самостоятельные донки в нашей компании чаще всего означают недостаток силы. Такую руку, которая имеет некоторое эквити, но против предполагаемого спектра префлоп-рейзера на постфлопе смотрится бледно. Лично я противник таких линий. Однако у нас они пока остаются востребованными.
    Когда я говорю «чаще  всего означают слабость», это означает – три раза из четырех. Что не отменяет факта, что один раз из четырех так разыгрывается другой тип руки. Монстр. В этом случае гейский донк как раз призван спровоцировать префлоп-рейзера сыграть сразу на стек.
    Обобщая, донк  флопа поляризует спектр – три раза из четырех там слабое эквити, рассчитывающее на блок атаки, один раз из трех – монстр.
    Итак, как играем?

    Паса нет… smile
    Колл? Нет, конечно, порой хочется отморозить что-нибудь этакое. Но все же 4вей-пот плюс относительно высокое SPR (stack-to-pot ratio) вынуждают нас играть рейз. Будем определяться с размером.

    Все очень просто, если у Пети монстр или абсолютно неподкрепленный полублеф. И в том, и в другом случае размер моей ставки не имеет значения. Будет игра на стек в первом случае и пас во втором. Интересней ситуация, если рука Пети имеет некоторые потенциальные шансы. Что-нибудь типа jc9c. Сколько ставить против такой руки?
    Тут могут быть разные мнения. Мне нравится здесь рейз чуть больше минимального. В этом случае обсуждаемая рука может заплатить, просто переоценив свои шансы. А, кроме того, есть вероятность провоцирования такой руки на флоповый 3бет – та же самая переоценка, только еще более оптимистичная.

    Я  — рейз 45

    Димон ЧеГевара – ререйз 100.

    Юлий – пас

    Петр Тан – пас.

    В этот момент я смотрю на остаток стека Димона ЧеГевары. Оказывается, он изначально был урезанный – Димон стартовал в раздаче со стеком 385 долларов. После 3бета у него за спиной остается 275  долларов.
    Наше решение?

    Так. Давайте прикинем. Если мы все же сыграем колл, что получится? Получится 260 долларов в банке и 275 долларов в оставшихся эффективных стеках. Иными словами, на пуш-фолд мы не подписаны. В случае колла у нас остается еще одно полновесное решение.
    Теперь надо сделать предположения о спектре Димона ЧеГевары. Навскидку, еще не начав определять этот спектр, чувствуется, что значащих действий в раздаче совершено много. Наверное, мы сумеем оценить спектр очень узко. Наверное…

    А Димон ЧеГевара, надо сказать, в нашей компании имеет имидж тайтового игрока. Для меня все эти легковесные слова – тайт, нит, натсист итп – представляются крайне неточными и суть дела затемняющими. Я бы сказал, что Димон играет в надежный консервативный покер.
    А я знаю, что такое надежный консервативный покер. Это такая игра, которая предполагает участие в банке, подкрепленное преимуществом. Если упрощать, то преимуществ на постфлопе у нас три – актуальная сила руки, позиция и потенциальные шансы. Так вот консервативный игрок обычно обладает двумя из этих преимуществ, вступая в борьбу. В нашем случае легко видеть: у Димона есть преимущество позиции, и нет никаких потенциальных шансов (глубина стека мала). Значит, по моей упрощенной схеме, он обладает сильной рукой.

    Если бы все было так просто! На самом деле, «надежный консервативный покер» предполагает использование всех этих принципов и в обратную сторону. То есть, если имеется повод считать, что агрессивный оппонент по ходу раздачи оказался в ситуации без этих основных преимуществ, то «надежное консервативное» решение предполагает полублефовый рейз или ререйз.
    Чтобы вы не сомневались.  Давным-давно в одной раздаче «консервативный Димон» по среднему борду сыграл в меня терновый чекрейз с карманной парой шестерок. Я долго думал, но выбросил своих карманных тузов. Вот что мы называем «надежным консервативным покером»!

    Это означает, что я не могу сейчас исключать разнообразные мощные дро вроде ksqs
    Ок. Не могу. И что я в итоге сейчас кладу в спектр Димона? Давайте прикидывать.

    - Мощные комбодро.
    Теперь впервые в раздаче должны обратить внимание – на что?! Правильно, на «говорящий» сайзинг ЧеГевариного 3бета. Он не похож на полублеф. Это сайзинг, рассчитанный на «продолжение банкета». С такими оставшимися стеками полублеф предполагал, если и не мгновенный пуш, то в любом случае ставку крупного размера. Чтобы повысить наше с Петром фолдэквити. Возможно, это такой иезуитский сайзинг, но – повторюсь – мне слабо верится в комбо-дро по такой ставке. Из четырех плотных мастевых связок я готов принять в рассмотрение, скажем, одну-две. В этой оценке заложено мое отношение к вероятности линии. Чаще всего, играя 3бет с комбо-дро, Димон склонялся бы к большому 3бету.
    Итак, 1–2 комбинации.

    - Сеты десяток и девяток. Они идеально укладываются в розыгрыш. 6 комбинаций.

    - Две пары, строго 109, и, вероятнее всего, они мастевые. Слишком ранняя позиция у Димона для спекулятивного префлоп-колла на разномастной связке. Тогда 3  комбинации.

    - Оверпары. То есть валеты и выше. Самый неясный пункт. Давно вижу на наших тренировочных играх – линия префлоп-розыгрыша мощных пар плывет. То ререйзят, то коллят ( звучит тема зябликов). Два фактора против этих карманных пар.
    Во-первых, я играл рейз префлопа и давал им хороший шанс очистить поляну от «туристов», сыграв 3бет. Это, причем, в равной степени касается и валетов, и тузов. Однако и валеты, и тузы могут найти соображения в пользу того, чтобы все же коллировать префлоп.
    Во-вторых, тот же «говорящий» сайзинг. 3бет на таком флопе с оверпарой предполагает отрезание моих потенциальных шансов и навряд ли предполагает пас. То есть, оверпара должна ставить много. Как и комбо-дро, но по другим причинам. Против мертвых денег, если они там имеются.
    Поэтому из 24 возможных комбинаций оверпар  я навскидку буду включать в спектр треть, то есть 8 комбинаций.

    - ТПТК. Что-то типа A10, K10. Много сомнений. Колл префлопа опять предполагает, скорее, мастевую связку. И 3бет начинает смотреться очень незащищенно. Можно считать, что количество таких комбинаций в спектре стремится к нулю. Они как бы сливаются с предыдущей группой оверпар, давая туда микроскопическую добавку.  Пусть 0 комбинаций.

    Собственно, все. Всего 19 комбинаций. Спектр рассечен в высшей степени.

    Можете посчитать сами – против такого спектра у нас нет паса (кстати, не уверен, что мы впереди – хотите, сами посчитайте, а я уже устал!). И остается вопрос – колл или пуш? Конкретней этот вопрос звучит так: сыграв 4бет-пуш, мы выкинем из розыгрыша какие-то из рук предполагаемого спектра? И, если да, то какие?
    Тут у меня очень дурные предчувствия. Естественные кандидаты на пас суть оверпары. Не знаю, сколько их уйдет в пас. Думаю, не меньше половины. Валеты и дамы – почти наверняка. Как там короли с тузами – не знаю. Вобщем, 4бет-пушем я могу потерять существенную часть спектра, которая нужна мне в оллине. А вот в случае моего колла она, вероятнее всего, сама задвинется в меня терном. Я принимаю решение о колле.

    Я – колл.

    В банке – 260 долларов. Оставшиеся эффективные стеки – 275 долларов.

    Терн   10s 9s 5c  10c

    Я – чек

    Дима – оллин 275

    Сначала даже не понял, что для меня эта карта означает. Давайте смотреть на изменения в спектре.

    Комбо-дро – все там же (2).
    Сеты девяток – да (3)
    Каре десяток – да, но осталась одна рука (1)
    Мастевые 109 – да, но осталось две руки (2)
    Оверпары – да (8)

    То есть, почти ничего и не означает этот терн для меня. Если вдруг у ЧеГевары там 109 окажется, можно было бы рассказать дилеру про его маму и нашкрым. Правда, эта опция только для настоящих патриотов.

    Здесь происходит наше любимое действие, о котором неоднократно я рассказывал. В ситуации выбора пас-или-колл оллина в хедсапе, игрок может вскрыть свою руку, рассказать о своих соображениях и следом принять решение. Смотрим вместе и обсуждаем, не называя своих карт. Здесь у нас были прения именно по группе оверпар. Эта группа ведь и является критической для решения.

    И вообще. Я вроде пишу аналитический пост. Но главное удовольствие наших живых игр – и передать его в тексте трудно – оно как раз вот в этих вскрытиях. Когда все наши животные радостно и безобразно оттаптываются на тебе и твоих логических построениях, как бы заранее отыгрываясь за тот момент, когда сами окажутся в твоей шкуре. Немного не по-сократовски, но именно так понимаем мы пиршество духа.

    Я – колл. В банке 810 долларов, и мы в оллине. Мы вскрываемся. Ривер почти не в силах изменить ситуацию, поскольку…

    … поскольку у  Димона ЧеГевары карманные тузы.

    А теперь тост!

    Не играйте префлоп-коллы с сомнительными руками.

    Сеты в техасе должны оплачиваться.  Иначе нет смысла в него играть.

    Оверпары, сеты, комбодро – это все вторично. Главное, чтобы Игра была в Радость!

    Вечерком встречаемся на PokerSu!

     

     

     

     

    Как раз похожую раздачу с Добрыней я и хотел разобрать. Когда я на тёрне типа запихнулся с вальтами... И тоже в два туза, но Добрыня на ривере своего туза выловил... :cry:
    Разбирай.
    Так всегда с замыслами. Если их долго лелеять, кто-то другой их осуществит. Идеи витают в воздухе.
    Вот так Рома раз за разом к своему мусору покупает на трен играх то фулы, то каре, а потом всем пьет кровь!
    Вот поднял Историю рубрики. Из трех разобранных раздач с МегаКиллом две мной проиграны.
    "Кровь пьет". Я донор ваш.
    Полезный анализ, спасибо.
    Оформление раздачи - просто бомба! Рома, ты начал креативить - у тебя это очень хорошо получается!
    Рады стараться, Ваше благородие! Не обойдите щедротами :sigh:
    Спасибо, полезно и интересно. Вот прямо сейчас думаю что надо было терном страшный чек играть, а ривером экономить. Раз уж никто не сквизит, тряпки. А Петя вроде бы выкинул 9 10 :)
    Насчет тернового чека. Тут многое упирается в то, что ты мне кладешь. Или конкретнее, насколько много у меня всяких дро - натсовых и комбо. Если их много - а я бы считал по линии с коллом флопа, что их много - то надо пушить терн. Если их мало - да, чек лучше.
    И да - Петр Тан сбросил 109 на флопе. Интеллигентный все-таки человек.
    По линии - оно вроде бы и много. По моим "заметкам на полях" у тебя конкретно (плюс резалт ориент, куда уже без него) - скорее мало. Интересная игра покер. Люблю ее.
    Роман на фото похож на Ленина
    Только будь, Ильич, здоров,
    Сладим любо-мило,
    Чтоб каких не сунуть дров...


    Покерный стишок-то, получается. Особенно про дрова.

    Комментировать могут только зарегистрированные и авторизованные пользователи. Хотите зарегистрироваться?

    Еще посты от Roman Shaposhnikov