Закрыть






«Покер для начинающих»бесплатно
Оставьте свой e-mail и
получите в подарок
легендарную аудиокнигу
Романа Шапошникова
«Покер для начинающих».





100% гарантия отсутствия спама





АктивностьНа форуме / В комментариях



    Наши выходные на Адриатике. Покер в Queen of Montenegro

    18 мая 2015 в 18:16
    2829 16

    В Черногории мне удалось отыграть три сессии. Все три вечера играл в покерном клубе казино Queen of Montenegro.
    Приятно после длительного перерыва поиграть в настоящем казино. Красиво, удобно, безопасно. Даже колесо рулетки вызывает ностальгию. Не говоря уже о блек-джеке, русском покере, вежливом персонале и красивых официантках. Когда-то и у нас в России все это было…

    Пул черногорских игроков достаточно ограничен и слабо меняется последние годы. Скажем, за те четыре года, что я посещаю Черногорию, примерно одни и те же 10–15 человек играют постоянно. Еще человек десять играют периодически.
    Русских игроков стало побольше. Троих я постоянно видел на игре все три дня, а еще пару человек подтянулось в вечер пятницы. Под русскими в данном случае я подразумеваю россиян, украинцев и белорусов.

    Особенности черногорского покера мне в принципе знакомы.
    Черногория – страна, которая находится под сильным влиянием двух своих мощных соседей: с севера – Сербия, с юга, через Адриатику – Италия. Отсюда берутся и туристы, и деньги, и вообще многие привычки. В том числе игровые привычки.
    Сербы в спорте крайне прагматичны. Это не должно удивить тех, кто следит за футболом или баскетболом. И покер сербский такой же. Играют аккуратно, в меру консервативно. Технически подготовлены и решительны – играть с ними непросто.
    Зато у итальянцев все наоборот. Наверное, это самые безбашенные игроки во всей Западной Европе. Крайне лузовы, обожают флоатинг, а 3бет воспринимают как личное оскорбление. С ними тоже играть непросто, хотя по противоположным причинам.
    Вот у черногорцев и получается интересная игровая смесь. Причем, это не «плавильный котел», а именно «салат». 

    Начинают черногорцы в сербском стиле. И по игре, и по сопутствующим действиям видно, что играют спокойно и дисциплинированно. Возможно, в их игре немало технического брака. Но если в принципе играешь аккуратно, то брак этот не смертелен.
    Но время идет, и вдруг начинаешь замечать удивительные вещи. Смотришь и не веришь своим глазам.
    Игрок, которого ты считаешь консервативным и аккуратным, играет в тройном рейженном поте колл терновой ставки. Позже я вижу и руку. Это был колл от руки 76 на борде J8sJ9s.
    Потом видишь 3бет-пуш короткого стека на префлопе в раннего рейзера с рукой А3.
    Следом можешь вообще увидеть 32s, которые по каким-то причинам играли активно вплоть до ривера, а на ривере чекуют.
    Все становится на свои места, если вовремя понять, что началась «итальянская фаза». По ходу сессии, разогреваясь и замазываясь, игроки все чаще слоняются к итальянскому стилю. Но это не катеначчо. Это тики-така.
    Обобщая. Начинают черногорцы играть как сербы, но постепенно превращаются в итальянцев. Есть и другая формулировка: черногорцы разыгрывают свои сильные руки как сербы, но против твоих сильных рук играют как итальянцы. Это то, чем я постоянно пользовался, хотя никак не мог поверить происходящему. Играли мы техас NL  с блайндами 5–5 и стартовым стеком 500 (все в евро).

    Такая игра предполагает активное использование велью-рук. К велью-рукам тут относятся не только высшие стартеры.  Упор идет вообще на овера, которые отлично реализуются, параллельно немного балансируя спектр. То есть ты так думаешь, что это все нужно и что кто-то следит за твоим спектром. На деле все оказывается по-другому.

    Все три вечера у меня были как под копирку. Долгое время, порядка полутора часов, я вообще не имел никаких стартеров. Нет стартеров – нет игры. Делаешь какие-то тщетные попытки поднырнуть на флоп и что-то там половить в мутной воде – но все это безрезультатно и безрадостно.
    В этот момент  с тревогой думаешь, что же случится, когда тебе начнут заходить стартеры. Я бы на месте оппонентов вообще даже против моего открывающего рейза играть не стал, не говоря уж о 3бетах.
    А потом я получаю QQ. Передо мной рейз и два колла. Я играю 3бет. Получаю два колла. Дальше по обычному сценарию. На флопе  играю бет в три четверти банка, получаю один колл итд.

    Самой показательной и во многом абсурдной вышла такая раздача третьего дня. UTG открывает рейзом 25 евро и получает два колла.
    Рейзера я знаю неплохо. Его зовут Жарко. Он капитан большой яхты, круглый год возит туристов. Человек небедный. Когда оказывается дома в Черногории, всегда играет в покер. Он любитель. Очень аккуратный любитель – в меру пассивный, в меру лузовый. Но изредка, когда он поймает настроение и волну, начинает играть прямо противоположно. Открывает рейзом каждый банк и играет глубоко. Это был как раз такой момент.
    Мой стек в тот момент – порядка 450 евро. Я на баттоне и поднимаю khkc. Я уже раздумывал над ситуацией некоторое время и подобное развитие событий предполагал.

    Получается так, что с трудом, но я могу задвинуть весь стек уже на флопе. Для этого мне надо дать сейчас хотя бы 170 евро. Многовато, но учитывая отношение к 3бету как к личному оскорблению, может пролезть. Оценивал дальнейший ход розыгрыша так: либо получу один колл от «Капитана», либо заберу прямо сейчас без флопа, либо встречусь с пушем и сыграю на стек.

    Я — бет 170

    Неожиданно один из самых приличных игроков стола – спокойный и консервативный – играет с МБ … колл. Жарко и остальные оппоненты, повздыхав и покряхтев, пасуют. В банке порядка 400 евро, а мой оставшийся стек – порядка 280 евро (у оппонента – немногим больше). Я не знаю, что у моего оппонента. Только понимаю, что во Вселенной нет руки, которая осмысленно укладывается в такую линию.
    Все готово для флопового оллина. Только бы дилер не накосячил. Навскидку только один косяк виден – туз на флопе, который может стоить мне стека и в любом случае затормозит оппонента. Хочу идеального флопа – какие-нибудь три фоски, можно с дро. Если у моего оппонента карманка, по такому флопу он сыграет. И вообще по идее должен сыграть с любым эквити на флопе. Дилер выкладывает флоп…

    Флоп     ksjd7h

    Видите, что происходит? Я купил абсолютный натс флопа,  но это отвратительный флоп для моей руки. Все карманки теперь уйдут в пас. Два овера флопа надежно усилили любые мои оверные руки, который мой оппонент мог себе воображать. Флеш-дро, если они были у оппонента, все мимо. Может,  все-таки сам поставит, а?!

    МБ – чек.

    Нет, не ставит оппонент. Мы в ситуации, когда вроде бы все, что у нас остается – бесплодный чек. В надежде на то, что оппонент усилится вдруг до чего-то осмысленного или поставит вдруг сам терном итп.
    Но есть и другие факторы. Я знаю характер оппонента. Примерно понимаю, какие демоны шепчут ему сейчас и что конкретно шепчут. Еще когда он играл ужасающий флоповый колл, было понятно, что делая его, он хочет доиграть раздачу до конца. Будет изыскивать любые аргументы для повторного хироколла. Насколько лишен был смысла его префлоп-колл, настолько же будет лишен смысла и его флоповый колл. Но он сделает его, как сделал его на префлопе.
    Кроме того, я вижу оппонента. И вижу, что все так и есть. Я делаю пуш, и оппонент коллирует. Он предлагает открыть два флопа. Я не против. Вскрываю свою руку и предлагаю ему самому принять решение, сколько флопов он хочет открыть. Он выбирает один.
    Его руки я так и не узнал. Вдруг все же карманные тузы?!…

    Черногорцы спокойны и вежливы. Они горцы. Но несмотря на бушующее пламя страстей, умеют себя сдерживать и в любой ситуации ведут себя достойно. Не знаю, что там с Владивостоком и прочими «зонами», но предпочитаю Черногорию. Чего и вам желаю.

     

    Цитата:
    Он предлагает открыть два флопа. Я не против. Вскрываю свою руку и предлагаю ему самому принять решение, сколько флопов он хочет открыть. Он выбирает один.

    в смысле терн-риверов? не поняла про флопы
    Ну да, два терна-ривера. На сленге это у нас всегда называется "сколько-то флопов".
    Цитата:
    Он предлагает открыть два флопа. Я не против.


    Так почему же он выбрал один флоп, ведь хотел же два
    Ну и вот мой вопрос, независимо от того, что вы там открывали: разве оппоненту не выгоднее в данной ситуации (если он далеко позади) попытаться открыть как можно больше раз?
    Цитата:
    Ну и вот мой вопрос, независимо от того, что вы там открывали: разве оппоненту не выгоднее в данной ситуации (если он далеко позади) попытаться открыть как можно больше раз?

    Не выгоднее. Точный расчет показывает, что количество флопов никак не влияет на ожидание. Но резко снижает дисперсию.
    Поэтому я давно уже типа в качестве бонуса предлагаю оппонентам выбрать такое количество флопов, которое они считают наиболее выгодным.
    Да, я дисперсию, конечно, и имела в виду. Если не ошибаюсь, у нас даже где-то была дискуссия на эту тему - что на МО это никак не влияет. Хотя, раз карты не замешиваются...? У него разве на втором флопе не больше шансов вытащить свои ауты? Вроде и это когда-то обсуждали, память моя девичья
    если он позади типа JJ или АА или АК, конечно ему выгоднее один - уж если выловит свой мифический аут или раннер - то заберет все. А так получается у него варианты на runintwice, либо 2 проиграл, либо поделил. Варианта забрал все нет.)))
    Цитата:
    Хотя, раз карты не замешиваются...? У него разве на втором флопе не больше шансов вытащить свои ауты? Вроде и это когда-то обсуждали, память моя девичья

    На втором - больше. В том смысле, что колода стала на пару карт меньше. Но и выиграет он, если зайдет, на этом втором флопе не весь банк, а половину.
    На третьем шансы еще выше. Но выиграет треть.
    А на N-ом флопе он выиграет точно. Ровно строго по своему ожиданию.

    Цитата:
    если он позади типа JJ или АА или АК, конечно ему выгоднее один - уж если выловит свой мифический аут или раннер - то заберет все. А так получается у него варианты на runintwice, либо 2 проиграл, либо поделил. Варианта забрал все нет.)))

    И все же нет. Хоть ты позади, хоть ты впереди - ожидание никак не меняется от количества докруток. Хороший пример ошибки здравого смысла.
    Ожидание не меняется, я не это имею в виду. Наверное не так объяснила. Не знаю как по-другому. ) ладно, неважно, пост же не об этом. Мы на 2+2 несколько лет назад наобсуждали там целую кучу, не хочу все сначала начинать.)))
    Цитата:
    Так почему же он выбрал один флоп, ведь хотел же два

    Не знаю!
    А ты бы что выбрал на его месте?
    Ну, в вакууме я всегда против дисперсии. Поэтому всегда готов делить по честным процентам. То есть выбираю типа бесконечное число флопов.
    В итоге в плюсе? 5-5 это там была максималка?
    Не максималка. Они грозились, что в выходные будут играть 10-25. Иногда, вероятно, такие собираются. От случая к случаю - когда заранее известно, что приедет кто-то, играющий дорого.
    При мне один раз 5-10 играли.
    А основная игра - именно 5-5.
    Мне бы в эту поляну :))

    Доехать надо, это сложно
    Да пожалуйста. Тебе будут рады. В чем проблема?

    Комментировать могут только зарегистрированные и авторизованные пользователи. Хотите зарегистрироваться?

    Еще посты от Roman Shaposhnikov