Закрыть






«Покер для начинающих»бесплатно
Оставьте свой e-mail и
получите в подарок
легендарную аудиокнигу
Романа Шапошникова
«Покер для начинающих».





100% гарантия отсутствия спама





АктивностьНа форуме / В комментариях



    WSOP 2015. Итоги, наблюдения и заметки на будущее

    21 июля 2015 в 11:15
    3360 18

     

    Этим постом открываю цикл заметок по итогам серии WSOP 2015. Здесь будет аналитика, раздачи, стратегические и тактические соображения – все то, чем можно воспользоваться в будущем. Всякие случаи, забавные и не очень, тоже будут. Спрашиваем, обсуждаем, комментируем…

    Главное изменение в турнирной игре, с которым сталкиваюсь на WSOPе  из года в год, такое  – игра становится все более глубокой. В основном это относится к турнирам с глубокими стеками, но в той или иной мере касается любых турниров. Поясню.

    Первое. Фолдэквити префлопа стремится к нулю. Ты можешь открывать рейзом, можешь играть 3бет, но независимо от размера твоей ставки и позиции ты не заберешь банк до флопа.
    Отчасти с этим связан такой факт. В турнирах с глубокими стеками 3беты на префлопе стали большой редкостью. Такие руки, как QQ или АК сегодня зачастую скрываются в спектре префлоп-колла, где еще пару лет назад ты их вообще не рассчитывал увидеть.
    Более того, руки вроде QQ теперь просто коллируют 3бет. То есть 4беты префлопа стали совсем уж редкостью.

    Второе. Ставка-продолжение крайне редко забирает банк. Привычное ожидамое фолдэквити в ответ на ставку-продолжение здесь никак не работает. Очень часто вам придется доигрывать раздачу до поздних улиц.
    Получив колл по флопу К108 в ответ на  ставку-продолжение, мы можем в итоге, кроме привычных рук, увидеть у оппонента разные странные руки вроде 77, 96, Q8, А9. Что это означает? Что излюбленная линия ТАГов с флоповой ставкой-продолжением в расчете на классический «fit-or-fold»., сегодня не работает. Играть придется глубже, и к этому надо обязательно подстроиться.

    Третье. Второй баррель не завершает раздачи.
    Есть такое понятие в кеше – смещение линии «фит-о-фолд» на терн. Раньше был такой распространенный класс оппонентов, которые лузово коллировали префлоп, чтобы купить некоторую богатую руку на флопе. Если покупали, они продолжали раздачу. Если не покупали, пасовали. Такой классический «fit-or-fold».
    Сегодня таких оппонентов нет. Куда они пропали? Никуда. Они все там же, за теми же столами кеша. Только флоп они теперь также проходят широко, а их «fit-or-fold» сместился на терн. Игра против такой линии понятна – надо расширять второй баррель, ставить много тернов на минимальном эквити или даже вообще без него, поскольку пас терна стал значительно шире.

    Важным элементом эджастинга (подстройки) в кеше в прошлые годы был учет  этого смещения фолд-эквити на терн. В старые времена, поставив ставку-продолжение на флопе и получив колл, мы делали предположения о некоторой приличной  силе в руке оппонента и действовали соответственно: сильно уменьшали блеф на терне, уходили в пас в ответ на агрессию итд. Сегодня это все работает плохо. Повторю, поскольку это важно. Получив колл по флопу К108 в ответ на  ставку-продолжение, мы можем в итоге, кроме привычных рук, увидеть у оппонента разные странные руки вроде 77, 96, Q8, А9. Как следствие, необходима подстройка и сильное изменение игры на терне.
    Как только эта подстройка проведена, мы получаем дополнительное ожидание в кеше. После этого мы рассчитываем на действенность этой подстройки также и в турнирах. И ошибаемся. Еще раз. Второй баррель не завершает турнирной раздачи. Расчет на высокое фолдэквити второго барреля в турнирах не оправдывается. В результате мы нередко получаем терновый колл и вываливаемся на ривер в раскаченном банке, с сомнительной инициативой, с маргинальной рукой или вообще без руки. При этом рука оппонента не многим лучше. И что делать?

    Четвертое. Хироколл ривера – явление крайне распространенное. Третий баррель в своем классическом смысле всегда заявлял либо монстра, либо блеф. И всегда одеяло было перетянуто в сторону монстров, которые в спектре третьего барреля были гораздо более частыми. Как следствие, значительное увеличение блефовых третьих баррелей против лузовых оппонентов приводило к существенному профиту за счет фолдэквити.
    Классическая раздача выглядела когда-то так. Если мы ставим все улицы вплоть до ривера, а на ривере не имеем руки, третий баррель забирал банк настолько часто, что был однозначно выгодней безвольного чека. Сегодня в турнирах это не работает. Маргинальное совпадение сегодня в мыслях многих оппонентов стоит колла третьего барреля. Скажу больше, увидеть колл третьего барреля просто по оверам не такая уж экзотика. Неоднократно с этим сталкивался…

    Пару лет назад обсуждал с моим коллегой Серегой Никифоровым тактику для наших Тренировочных Игр. Меня интересовало, почему он так редко открывается префлоп-рейзом.
    Серега объяснил, что по его разумению факт выигрыша блайндов в кеш-игре с глубокими стеками не имеет никакого значения – гораздо важнее формировать крупные банки, обладая в них перевесом, для чего и нужно открываться редко.
    На тот момент я не согласился с Серегой. Рассказал ему, что, исходя из актуальной тогда онлайн-статистики, существенную часть профита игроки получают за счет успешного стиллинга-антистиллинга, а крупные раздачи идут как бы бонусом к  этой войне блайндов.
    Сегодня я уже не был бы так уверен в этом, если говорить о турнирной игре. Функции стиллинга-антистиллинга сегодня во многом обесценены  из-за нулевого фолд-эквити префлопа и глубочайшего экшена  вплоть до ривера. Как будто все поменялось местами – теперь основной профит достигается в глубоких раздачах, которых очень много, а стиллинг-антистиллинг идет незначительным бонусом.
    Странное ощущение. Приходится играть против инстинктов. Против десятилетиями наработанных инстинктов. Представьте себе опытного боксера, которого пригласили участвовать в странном боксерском поединке, где по правилам бить можно только в корпус. Понятно, что опытный боксер  сообразит, что теперь руки должны охранять не лицо, не грудь, а именно корпус. Но каково это для опытного боксера – держать руки все время внизу? И как часто он нарушит новые странные правила, нанося запрещенные удары в челюсть?


    Пишите плиз вопросы. О чем вы хотели бы услышать, что хотите обсудить.
    Слушай, это близко к тактике фрироллов на Покер.су, а не к 10-тысячнику офф.
    покерсу - флагман мирового покера?! +
    Реально полезная статья. Но все равно нужна подстройка по оппоненту. Многие, но не все, перенесли принятие решения дальше флопа.
    Так может напишешь для нас? Хотя бы чтобы не забывать, где какие буковки на клавиатуре.
    Дело пишешь. Во всех серьезных турнирах, что я играл, префлоп пас стремится к нулю, кол контбета стремится к 95%. Ну и нормально эксплуатируется это все. Баррелишь с топ парой три улицы, а они все кол, кол, кол, по третьему совпадению. Мне нравится
    Да, покер "изменился", сужу по он-лайну,сейчас играю тоько микробайинные турниры, огромная разница: 5 лет назад и сейчас, лузеров на моих байинах процентов 70, и, если, раньше легко "определял" рыбу(за исключением первого года игры), то сейчас затрудняюсь наверняка ставить ярлык, "весь на измене", склоняюсь больше к своей деградации, конечно, но уж больно много раздач доходит до шоудауна, и какую "фигню" видишь на вскрытии-ужас(
    По твоим описаниям получается, что подстроится можно очень тонко, и результаты такого эджастинга должны быть катастрофические для оппонентов.
    Так ли это на самом деле ?
    Нужна надежная дистанция. Пока кажется, что - да - именно так.
    Есть одно "но". Тут уже необходима какая-то карта. Если нет паса на два барреля и если есть вскрытие - нужна рука. В этом нет ничего нового, но это так.
    Например, флоповые сеты я вообще не скрываю сейчас в таких турнирах. Ни разу на рейз не получил паса. О разачах еще буду рассказывать подробно.
    Рома, ты пробовал ловить этих кольщиков чеком терна, если у тебя ТПТК?
    Конт-бет, чек-кол, донк ривер? И они радостно тебя снеп колят по туз хай, как блефунишку?
    Ну, я люблю другие линии, но рассказ об удивительных вскрытиях ривера обязательно будет. Должно быть интересно.
    В онлайне в кеше тоже самое. Редко кто выбросит на конбет, если уже совсем никакая доска. А если лежит бродвей, то подколят любое
    Цитата:
    Слушай, это близко к тактике фрироллов на Покер.су, а не к 10-тысячнику офф.

    И не только Покер.су. Тоже самое творится и на PS, 888 и других румах.
    Затронута, ну очень интересная тема. С нетерпением жду продолжения.
    Ром, а наушники шумоподавляющие на тебе? Что за они?
    Это Bose SoundLink AE. Они не шумоподавляющие, они беспроводные. Для игры это даже удобней, могу слышать происходящее за столом.
    Это мои третьи наушники такие же. Первые потерял в Вегасе (возможно, подрезали). Вторые потерял в Инсбруке (забыл в аропорту вместе с айпадом, причем айпад мне нашли и вернули).
    нужны еще очки темные и айпад, чтобы на нем параллельно с WSOPом катать какой-нить фризаут за 10$ - и будешь тру интернет регуляр хай класса, +100 к устрашению соперников, +10 к карме и плюс тысяча к вскрыванию твоего блефа на ривере (а у тебя на самом деле натс :))
    Только там нельзя катать на регулярных румах. Придется WSOPовский рум загружать. Но ок, попробую при случае.

    На самом деле, это редкий случай был с наушниками. Первые два уровня (четыре часа) настолько все плохо складывалось, что от отчаяния решил такое попробовать. Как ни странно, помогло. Но не сразу, а когда нашел необходимую радиостанцию. Надеюсь, больше не понадобится.
    Успехов в дальнейшем! Думаю, главное , что приобрел там это опыт, который пригодится в дальнейшем и сыграет одну из ключевых ролей!

    Комментировать могут только зарегистрированные и авторизованные пользователи. Хотите зарегистрироваться?

    Еще посты от Roman Shaposhnikov