Закрыть






«Покер для начинающих»бесплатно
Оставьте свой e-mail и
получите в подарок
легендарную аудиокнигу
Романа Шапошникова
«Покер для начинающих».





100% гарантия отсутствия спама





АктивностьНа форуме / В комментариях



    Агрессия на терне — включать или повременить? Викторина.

    30 января 2016 в 13:30
    2703 14

    Для меня одним из самых загадочных вопросов холдема был и остается вопрос агрессии на терне, когда эффективные стеки глубоки. Например, у меня есть покерный Дневник, который веду много лет. И там я встречаю такие пометки еще от 2006 года — «больше атаковать терном!», а буквально через пару дней «на терне переходим к пот-контролю».

    Атакуя терном (особенно рейзом или 3бетом), мы, как правило, фейс-апим силу своей руки. Фейс-апим настолько, что практически не сможем получить ни маргинальных коллов, ни блефовых рейзов. А что взамен? Взамен мы надежно защищаем свою руку и забираем вместе с банком «мертвые» деньги. Это становится важно, если наша рука объективно сильна, объективно нуждается в защите, а в банке действительно находится существенное количество мертвых денег.

    Итак, на какие факторы я обращаю внимание, принимая решение о терновой агрессии:
    - действительно ли моя рука фаворит
    - насколько она нуждается в  защите. Иными словами, исходя из моего предположения о руке оппонента, много ли аутов могут меня перекупить
    - насколько велика вероятность блефового рейза оппонента прямо сейчас на терне или позже, на ривере

    На днях Ирен в своем Дневнике опубликовала раздачу, как раз относящуюся к этой теме Рекомендую всем посмотреть и эту раздачу, и вообще Дневник Ирен. Он очень интересный.
    На последней моей сессии были сразу две раздачи с вопросами по терну. Давайте расскажу.

    Техас NL1000 4max.
    Блайнды 5–10. Эффективные стеки 1000

    Я на ББ с qh8h

    Два игрока пасуют.
    МБ играет открывающий рейз 25.
    Я – колл.
    В банке 50. Эффективные стеки — 975.

    Флоп   qd8s6h

    МБ – чек
    Я – бет 25
    МБ – рейз 70.

    Здесь тоже интересная ситуация и поле для обсуждения. Скажу вкратце. Считаю 3бет здесь очень жестким фейсапом, не годящимся для хедсапа. 
    Флоповый чекрейз от моего оппонента – нехарактерное действие. Вижу у него на данный момент Q10+ (даму с овером), оверпары (КК+), что-то вроде даббл-белли-бастера 109 и две пары Q8, Q6, 86. С сетом вопрос спорный, поскольку для сета в свою очередь флоповый чекрейз в хедсапе – действие слишком агрессивное. Пусть есть там какое-то незначительное количество сетов, скажем 66. И это все. Против такого спектра в позиции мне больше нравится колл.

    Я – колл.
    В банке 190. Эффективные стеки – 905.

    Терн    qd8s6h     9s

    МБ – бет 125.

    А теперь вы принимайте решение. Какой вариант выберете?

    - Пас. Связка чек-рейза флопа и второго барреля терна говорит о том, что мы попали в самый топ спектра оппонента. Наша рука бита.
    -Колл. Против спектра оппонента мы по-прежнему фавориты, но рейз превращает наши две пары в блеф, поскольку 3бета мы никак не держим.
    - Рейз 400-пас. В спектре оппонента достаточное количество рук, которые не выдержат нашего рейза  и отдадут банк. Столкнувшись с 3бетом,  будем пасовать.
    - Рейз 400-колл пуша. В спектре оппонента достаточное количество рук, которые не выдержат нашего рейза  и отдадут банк. Столкнувшись с 3бетом,  будем коллировать по шансам: 500-за-1500 – достаточный ответ для наших двух пар.

    Итак, ваше решение?
    Параллельно запускаю на форуме голосовалку. Голосовалка здесь!
    Позже опубликую свои мысли и выбранное мной решение.

    А наши Тренировочные Игры продолжаются. Хотите присоединиться? Будем рады. Верблюды спешат на Север!

     

    Верблюды, перед спешкой на Север, все же сообщают читателям, что они играют кэш с банкроллом, позволяющим докупиться, а не в турнире.
    На противника есть какая-то информация?
    По умолчанию считаем, что ничего специального нет. Нормальный игрок. Не лох и не гений.
    Там топ спектра AQ в пикях мне кажется, рейз можно даже больше, чем 400 и хэппи колл пуша. Сет несчастный случай, нельзя его исключать конечно, нежно тебя чек-рейзнули на флопе, но комбинаций дам с пикями там больше и защищаться надо грубо и резко. Стрит мне там вообще как-то не видится, разве что ну очень креативный опп. Обычно дырявые стриты сами первые ставят, не встречала, чтоб их часто чек-рейзом играли.
    А мой дневник не надо так рекламировать, хоть и приятно. Начинающим игрокам нельзя его читать, там у меня Мегакил с неприличными раздачами да и мои не всегда отличаются адекватностью, плохому научим приличных людей.)))
    Маткины коты!Я тоже нажал четвертый вариант, так чтож мне теперь в Макао? Я боюсь...
    Для Макао вариант неправильный.)))) может быть колл рейза на флопе, потому что немного и в ужасе пас на терне, как только опп к фишкам потянулся.))))))
    Цитата:
    Там топ спектра AQ в пикях мне кажется

    Все-таки для такого ответственного суждения надо описать сначала весь спектр.
    Скажем, против любой дамы без дро идеальным ходом на терне будет колл. Против двух пар вроде 86 или Q6 - уже неясно,что лучше.
    Против Q10? Точно рейз лучше колла? А против AQ?
    Мы играем 4макс. Там рейз против любой дамы годится. Он же нас тоже на спектр ставит, в котором на терне могли пойти дополнительные ауты. Для совсем слабых рук типа средняя пара это все равно последняя ставка, а для рук от ТП и лучше он не выбросит, на мой взгляд. Прям уж такое ответственное суждение по полному спектру тут даже не нужно.
    Думаю, ТПТК здесь не заплатит терновый рейз.
    Ну тогда тут мнения разделятся на тех, кто думает, что заплатит и тех, кто нет.) Ну ведь тогда по твоей логике и ривер больше не будет ставить и платить. А в этом случае рейз подходит нам всегда - для части спектра, которая платит, а которая НЕ платит и так уже заплатила все, что можно.
    "Не рейзить, а то вдруг выкинут" - тоже стратегия и она работает, но только вот на моей практике, особенно в современной игре, выигрывает меньше.
    Возможно. Это задача. Позже я расскажу свое видение.
    В покере главное - верить в победу. Пас для слабаков :)))
    А тормозА для трусов :-)
    Сложная раздача.

    Но две пары в сб против бб... мне кажется пас только если есть информация на оппа, а по умолчанию или колл или рейз.

    При условии что там очень много дро - думаю рейз. А вот если увидим пуш - скорее всего позади уже....

    Комментировать могут только зарегистрированные и авторизованные пользователи. Хотите зарегистрироваться?

    Еще посты от Roman Shaposhnikov