Закрыть






«Покер для начинающих»бесплатно
Оставьте свой e-mail и
получите в подарок
легендарную аудиокнигу
Романа Шапошникова
«Покер для начинающих».





100% гарантия отсутствия спама





АктивностьНа форуме / В комментариях



    EAPT Минск 2016. Финальная раздача. Мои мысли

    16 марта 2016 в 12:09
    2905 13

    Вот решающий момент раздачи из прошлого поста.  Кто не читал, стоит сначала прочесть. А я продолжаю вот с этого места:

    Получается, самая вероятная группа рук, против которой мы стоим: AJ-AK. Как играть против такой группы? Можем ли мы добрать по максимуму с AJ? Можем ли мы столкнуть AQ? А столкнуть АК?!
    Или это все пустое и перед нами прямой как палка кулер?
    Ваше решение. Какую линию выберете?

    - Чек-колл до конца. Так у нас будет шанс добрать с AJ и некоторых маловероятных слабейших рук

    - Чек-рейз овербет-оллин. Так у нас будет шанс либо добрать с AJ, либо столкнуть AQ

    - Чек-рейз на флопе и играем на стек коллом на флопе или пушем на терне. Самая короткая дорога к оллину с нашей рукой. Пусть оппонент думает, как играть

    - Чек-рейз флопа, но на 3бет флопа пасуем. Все как в предыдущем варианте, только 3бет флопа означает, что мы биты

    - Чек-колл на флопе, чек-колл на терне и пуш на ривере. Так у нас будет шанс столкнуть АQ и AK

    - Чек-колл на флопе и чек-рейз на терне. С той же идеей столкнуть АQ и AK

    Я столкнулся с нетривиальной задачей. Надо оценить, какое из двух маловероятных событий более вероятно: игра оппонента на стек с рукой AJ или его пас с руками AQ,AK. Скажем так. «Суперпользователь» сыграет идеально – сыграет на стек с AQ,AK и уйдет в пас с AJ.

    Переходя к реальным оппонентам.  Чем раскованнее ваш оппонент, тем с большей вероятностью он сыграет на стек с AJ. Чем ваш оппонент осторожнее, тем с большей вероятностью он  выбросит AQ или даже AK.

    Переходя к моему оппоненту. У меня не было уверенности. Я видел уже несколько граничных дорогих коллов в его исполнении, что скорее свидетельствует о возможности получить оплату с AJ. Но уверен я не был.

    В любом случае пассивная игра «чек-колл» провоцирует атаку от AJ-, а активная игра «бет» или «чек-рейз» служит для извлечения фолдэквити из AQ+. Давайте рассмотрим по очереди каждое из предложенных решений.

    Предположим, оппонент склонен переоценивать слабость чек-колла. Тогда стоит выбрать первый вариант классического пот-контроля. Мы получим примерно то же, что и в варианте с чек-рейзом. Только сыграем не на весь стек, а процентов на 75 нашего стека.
    По двум причинам мне  эта идея не нравится. На мой вкус, стек слишком короток, чтобы выбирать пот-контроль. При прочих равных я бы предпочел, пожалуй, сыграть на весь стек, а не на три четверти. Во-вторых, даже проатаковав на слабейшей руке терном и получив чек-колл, оппонент может прочекать ривер со слабейшей рукой. Тогда получится, что я буду платить полную цену, столкнувшись с сильнейшей рукой, и не смогу добрать позднюю ставку у руки слабейшей. Такой сценарий меня тревожил и выглядел на тот момент, как очень вероятный. Поэтому я отказался от чек-колла.

    Особняком стоит второй вариант с овербет-рейзом флопа. Он как бы призван ввести оппонента в заблуждение – создать у него стойкое ощущение, что весь мой расчет строится на фолд-эквити. Пожалуй, мне нравится такой вариант. Есть одно колоссальное «НО», из-за которого я и этот вариант забраковал — структура флопа: он крайне сухой. Чтобы оппонент ошибся, должны быть видны руки, которые он бьет. Это, как правило, дро. На этом флопе дро нет. Оппонент, даже ошибочно полагая, что я хочу выдавить его из банка, не найдет тех слабых рук, на которых я это делаю. То есть такой вариант я выберу в другой раз – когда флоп будет более дровяной. Сейчас не годится.

    Предположим, если все руки из спектра AJ-AK сыграют на стек, можно выбирать третий вариант с чек-рейзом флопа и пушем терна. Мы как бы признаем, что попали в кулер. Про этот вариант  больше ничего и не скажешь. Он имеется, и к нему я вернусь, если не найду варианта более интересного.

    Четвертый вариант является уточнением третьего. Столкнувшись с 3бетом флопа, мы точно биты? Есть ли у нас пас при шансах банка 50-за-105? Это еще одно пограничное решение. В вакууме, пожалуй, ближе к пасу. В игре я бы пытался полагаться на сигналы. Кстати, поэтому мне не очень нравится теперь третий вариант – велика вероятность столкнуться с такой вот ситуацией.

    Пятый вариант с чекрейзом терна  – демонстрация большой силы. Видимо, рассчитан на фолдэквити от всех тузов в спектре оппонента. Интересный вариант. Вижу один серьезный недостаток. Насколько могу судить, в современном оффлайне чекрейз терна (и просто рейз терна) перестал быть однозначным свидетельством силы. Порой вижу после этого действия вскрытия с маргинальными руками. То есть удивительным образом такой ход может служить цели добрать с АJ. Мы ставим, не понимая точно, собираемся столкнуть оппонента или добрать с него. Похоже на эту раздачу.
    Многое зависит от карты терна. Если она будет достраивать флешдро не к тузу на  борде, можно получить более широкий колл. Если пойдет флешдро к тузу, полагаю, колл станет уже.

    Шестой вариант с чек-коллами и пушем  ривера мне представляется вариацией пятого. Возможно, более сильной. Я, наверное, посчитал большей силой именно такую линию. Именно в этом варианте шанс столкнуть AQ, AK самый большой. В реальной игре я не успел нащупать этот вариант и оценить его. Позже я считал такую игру  лучшей. Теперь опять сомневаюсь.

    В игре я не нашел  варианта, который мне бы однозначно нравился больше других. Поэтому выбрал третий вариант, самый надежный и в каком-то смысле безыдейный.

    Я – рейз 20000.
    Оппонент после долгих размышлений – колл.
    В банке 59200.

    Терн   as6d4c   9d

    Я – пуш 49000.
    Оппонент долго думает. И со словами «если там сет, значит, я проиграл» коллирует. Оппонент вскрывает axkx.

    Ривер   as6d4c   9d   js

    Так я закончил турнир.
    Позже мой оппонент писал, что также решил играть раздачу до конца. Косвенным образом это подтверждает мои начальные предположения о его широких граничных коллах. Но только косвенно. АК все же никак не AJ.  Заплатил бы он или нет – неясно. К этому вопросу мы еще вернемся…

    Записаться в школу
     

    На мой взгляд выбранный тобой вариант плох тем, что ты презентуешь очень узкий диапазон. Мне кажется что при таком розыгрыше на таком флопе у тебя почти никогда не будет двух пар и нет сета тузов. И нет дров. Остаются средний и младший сет. И зарыть АК ему здесь очень трудно получается.
    Раздача вообще узкая становится. Хоть рейз играй, хоть колл. Пост показывает, насколько узкими становятся спектры.
    Что значит если сет? А АВ это что победа? Почему нельзя вот сейчас представить что у Романа АВ? Что человек с ВВ не может колить катоф и батон с АВ?
    как же страшно жыть О_о
    А ты поменьше танцуй с Дели
    АQ - говно карта.
    Всякое случается.
    Получается внутренний голос был прав)
    3бет префлоп и пас на 4 бет
    Нет, он был бы прав, если бы сказал "пас префлоп".
    Разве такой вариант возможен? Я такой игры нигде и никогда не видел. Даже если ты уверенно положил его на узкий топовый спектр, то надо хотя бы смотреть флоп с мастевыми AQ, не дорого же, стэк от этого сильно не страдает, а шансы перебить оппа на флопе есть, хоть и не очень высокие. Но, на мой взгляд, точно стоят 2800 в банк 15000.
    И ещё , при всём уважении, мне не понятно почему ты решил агрессивно тут играть при всех обстоятельствах, а именно: предбабл, против чиплидера и твой теллз о его хай спектре?
    Кстати, получается я правильно проголосовал - 3бет флопа и пас на агрессию оппа.
    Спасибо.
    То есть AQ мастевые колл флопа Роман сыграл , и ты считаешь это агрессия??? Или где агрессия? Он и посмотрел флоп, почти задаром... И увидел, что там есть А , его задачей теперь стало выбить тузовые руки, так как именно благодаря теллзам он знал, что рука у оппа мама-не горюй.
    Агрессия на постфлопе естественно.
    Странная задача, неуместная, учитывая все обстоятельства.
    Секунды мечутся - седая голова,
    Я растранжирил свои лучшие стихи
    На комплименты, на фальшивые слова:
    Уйдут погрешности останутся грехи.

    как по мне переиграл ты руку Роман...может долго до этого не заходило?
    "Вы слишком много понимаете в Покере чтоб выигрывать..." слова не мои. Тут даже выводов никаких не сделать. Игра была равна...,))) Может это особенность живой игры на хай уровнях...? Прошу прощения)))

    Комментировать могут только зарегистрированные и авторизованные пользователи. Хотите зарегистрироваться?

    Еще посты от Roman Shaposhnikov