Закрыть






«Покер для начинающих»бесплатно
Оставьте свой e-mail и
получите в подарок
легендарную аудиокнигу
Романа Шапошникова
«Покер для начинающих».





100% гарантия отсутствия спама





АктивностьНа форуме / В комментариях



    WSOP 2017. Лики современных регов. Накосячить везде и затащить

    22 августа 2017 в 01:50
    2429 15

    Среднее велью — в защите, сильное велью и пустота — в атаке.
    Под пустотой понимается как воздух, так и дро. Баланс атаки – там воздух, дро и монстры
    Под средним вэлью понимаются любые готовые маргинальные руки и даже просто овера (особенно с тузом).
    В теории это работает эффективно. На практике наблюдается странный лик. Реги как будто совершенно не обращают внимания на особенности оппонентов. Создается впечатление, что они каждого считают регом или даже своим личным клоном. Это приводит к ошибкам колоссальным и удивительным.

    Venetian $600 NLH SuperStack 9max.
    Классический «Дед» играет открывающий рейз 2,5ББ с ранней позиции.
    Позже, когда буду рассказывать о любителях, дам четкое определение такому игроку. Вкратце: это крайне консервативный оппонент на префлопе, вдобавок склонный к пассивным линиям. В префлоп-лимпе у него запросто оказываются руки вроде АК или JJ. В префлоп-рейзе его спектр полностью смещен в сторону монстров.
    Агрессивный рег сразу за Дедом играет 3бет 5.5ББ.
    Все – пас
    Дед кряхтит-вздыхает, но играет колл.
    В банке около 13ББ

    Флоп tx8x4x

    Дед — чек
    Рег – бет 5.8ББ
    Дед – чекрейз 18ББ
    Рег – колл
    В банке 49ББ

    Терн tx8x4x   ax

    Дед – бет 22ББ
    Рега начинает конкретно потряхивать. Он играет колл.
    В банке 93ББ

    Ривер tx8x4x   ax   2x

    Дед долго думает и чекует.
    Рег мгновенно чекует бихайнд.
    Дед показывает 5h5s, а рег – acjc!

    Удивительная раздача, на мой взгляд. Поскольку она окончилась победой рега, то косяк замаскирован. Но он огромный и системный. Давайте по шагам.



    Дедовский префлоп-рейз заявляет огромную силу. 3бет от рега с AJs представляется мне крайне самонадеянным решением, поскольку от классического Деда равновероятны два ответа – 4бет с монстром или колл с монстром.
    И это общее свойство регов. Они очень узко 3бетят без позиции и очень широко с позицией. Вообще это разумная тактика, но в случае конкретного оппонента ее необходимо пересматривать.

    Флоп. Бет рега в чек Деда – действие стандартное. Это все то же «среднее вэлью в защите». Защита здесь осуществляется бетом с намерением забрать «мертвые» деньги. Когда Дед чекрейзит, иллюзий оставаться не должно.
    А они остаются. Реговский колл чекрейза – это уже классическая защита среднего вэлью. Будь она сыграна против другого рега, это было бы нормально. Но против Деда она не годится. AJ здесь никак не тянет на среднее вэлью. Ты точно не можешь быть впереди сейчас. И ты не видишь карт, гарантирующих победу. Возможно, их вообще нет, и ты тянешь «мертвую».
    Здесь, возможно, сказывается другое характерное наблюдение, отчасти объясняющее флоповую линию рега. Опишу кратко, впоследствии вернусь к нему. В линии чек-рейза поразительно мало вэлью-рук. Особенно это верно для ривера, но часто трактуется также и для других улиц. Наверное, это склонило рега к  невынужденному коллу.

    Терн. Дед – бет. И теперь рега потряхивает. Он купил сильнейшую из возможных рук и одновременно понял, что Дед атакует вторым баррелем в вышедшего туза. Наш рег начинает «догадываться», что он, похоже, мертвый.
    Почему он играет колл? Не вижу причин, кроме «если есть правда на свете». Трудно сбросить туза на терне, не спорю. Гораздо легче сбросить пустую руку на флопе.

    Ривер. Дед понимает, что со своими пятерками бит. Пытается сжать волю в кулак, но духу не хватает. После его чека рег чекует снэпом, и его можно понять. На вскрытии рег обыгрывает, возможно, самую лузовую Дедовскую руку за весь турнир.

    Вполне приличная игра в исполнении Деда и крайне слабая в исполнении рега. Сыграно как против другого рега, причем агрессивного. Элементарного внимания к своим оппонентам было бы достаточно, чтобы не влезать по шею в заведомый блудняк.

    Рег сидит и подгребает фишки с видом горделивым и удовлетворенным. Все так и было задумано…

    Может он по телзам считал деда, что он не так силен?) я бы вообще не была бы столь категорична с дедами. Они, бывает, не понимают силу руки и ставят соперника, если он рейзит или 3-бетит на АК и идут в атаку с "пара-хорошо". А на терне уже думают, а друг у них пара - тогда изображу туза. Ой, опять колл? ну тогда все, сдаюсь. Многие из них так играют.
    Теллзы человека, который не понимает силу своей руки - старшная сила ;-)
    Но таки да, чтобы оправдать рега остается только этот вариант, ибо против тайтовых, да еще в трунире, тяжело накопить историю рук такую, чтоб пытаться по риверу что-то украсть в 3бет поте.
    Кстати, ведь бедного рега самого затрясло на терне. Возможно, дал дедку понять, что ривер ставить не надо. То есть все равно хреново сыграл. Я видел дедков, которые, если уже изображают сет, то идут до конца.
    у меня как-то был случай с дедом, правда это был кэш и у меня на флопе был не А-хай, а КК. Также, дед открылся, я 3-бет, дед колл. Доска 248r и дед донк флоп банком, донк терн банком и алын ривер, карты дальше типа 6 и J, кажись, закрылись. В общем, каждый чуть больше 100 бб туда засунул, а у деда было две десятки. Хотя тоже потом все реги охали и ахали и не могли понять, как же я на терне не выкинула, это ж тайтовый дед. Ну там лимит был не очень большой, что-то вроде 2/5, а так да, страшно выглядит, когда деды ищут счастья в атаке.
    Но тут не в этой истории дело. Просто на мой взгляд, подобные игроки монстров склонны слоуплеить, а когда не знают, "куда попали", начинают тупо атаковать. Особенно если ставят необдуманно быстро - это верный признак.
    Цитата:
    В общем, каждый чуть больше 100 бб туда засунул, а у деда было две десятки.

    Это очень распространенная штука. Переоценка руки. Деды склонны (отчасти они правы) считать оверпару по флопу без оверов сильным вэлью.
    Понимаю ваши сомнения и предположения. Но нет, никаких теллзов он все же не прочел. Реги их в большинстве не читают. Есть гораздо более убедительные раздачи, но эта мне нравится тем, что линия рега укладывается в стандартизированную. Против другого рега - все ок сыграно. А против Деда - в никуда.
    Дедовские линии и радачи еще позже рассмотрим.
    интересно вот еще.
    если бы дед был посообразительней и понахальней, то на его бет на ривере рег наверняка бы сдался.
    а тут струсил и упустил такой подходящий случай воспользоваться имиджем.
    Так и есть. Деды, реги итп - это все же кожа, а не платье. Не поставить Деду риверный блеф, не скинуть регу флоповый мусор. Все тлен.
    в смысле реги телзы не читают??? Тогда это вроде уже получается лохи, а не реги.... :lol:
    вот ты же себя и Сергея считаешь регами офф турниров, да? Вы же очень много оба пишете о телзах, почему ты думаешь, что другие на них не обращают внимания? даже онлайн игроки очень долго высматривают и наблюдают по-началу за действиями оппонентов в офф и пытаются что-то понять.
    По раздаче да, согласна, можно и выбросить овера без совпадений на флопе. Но мне кажется, этот игрок, раз ушел в такую линию, вскрывал бы ривер по А, хоть и с неохотой.))
    Цитата:
    в смысле реги телзы не читают??? Тогда это вроде уже получается лохи, а не реги.... :lol:

    Это Серега утверждает. Я сам всегда склоняюсь к мысли, что реги не тупые и точно подстраиваются. Серега категорически против. Пусть он отвечает. Ссылку ему брошу.
    Когда эти кретины пырятся друг на друга, по 5 минут - никакого отношения к чтению теллзов на мой взгляд это не имеет. Мне чтобы поймать теллз нужна доля секунды и чаще я использую периферическое зрение. Что касается термина рег, очевидно что это человек который играет регулярно и много. При этом он может быть слабым и минусовым.
    Цитата:
    вот ты же себя и Сергея считаешь регами офф турниров, да?

    Нет, мы с Серегой все же не реги. Рег - это тот, кто отыграл 1кк рук+. Мы, скорее, "антиреги" - сами не играем как реги, но используем их "правильные" линии к своей пользе.
    Цитата:
    влезать по шею в заведомый блудняк.

    какое интересное выражение и раньше мне не попадалось.
    сам придумал?
    Вроде есть такое
    на рейз из ранней трибет с АВ? Этому регу еще повезло что с блайндов никто 4бет не зафигачил . И дедушка по риверу конечно не духовит оказался, проц75 банка пихнул бы и потел бы этот рег, да еще и копать бы пришлось. :D
    А часто ты фигачишь 4бет с блаиндов без QQ+ в дедовский утг-рейз+3бет дедовского утг-рейза? :-)

    Комментировать могут только зарегистрированные и авторизованные пользователи. Хотите зарегистрироваться?

    Еще посты от Roman Shaposhnikov