Закрыть






«Покер для начинающих»бесплатно
Оставьте свой e-mail и
получите в подарок
легендарную аудиокнигу
Романа Шапошникова
«Покер для начинающих».





100% гарантия отсутствия спама





АктивностьНа форуме / В комментариях



    WSOP 2017. Давать ли бесплатный ривер, если терном усилились?

    01 декабря в 18:42
    1422 16

    Продолжаем рассматривать типы регуляров, с которыми мы сталкивались на WSOP2017 (по этой ссылке прошлые части).

    Что мы выяснили на примере прошлых постов:

    Среднее велью — в защите, сильное велью и пустота — в атаке.
    Под пустотой понимается как воздух, так и дро.
    Баланс атаки – там воздух, дро и монстры. Под средним вэлью понимаются любые готовые маргинальные руки и даже просто овера (особенно с тузом).

    Наши надежные наблюдения:

    В линии чек-рейза ривера поразительно мало вэлью-рук.

    Флоповым чекрейзам по флешовым доскам нет веры.

    Иногда сайзинги становятся говорящими. Есть борды, на которых сайзинг фейс-апит тип руки. Например, на дважды-дро-терне малый бет терна после чекрейза флопа означает маргинальную руку (минивелью, вероятнее всего)

    Чек бихайнд в зачекованный флоп – явление крайне странное и часто говорит о монстре.

    Реговские 3беты: 3бет в позиции – очень широкий, 3бет без позиции — очень узкий.

    В открывающих префлоп-лимпах много оверов и спекулятивных рук вроде А8s


    В прошлом посте мы обсуждали ситуации, которые оставляют вопросы. Вот еще одна. Давать ли бесплатную карту, усилившись? Есть аргументы «за» — есть аргументы «против».

    Venetian $1100 NLH SuperStack 9max.

    Турнир в ранней стадии с анте, стеки глубокие.
    Никифоров в средней позиции поднимает axqx и играет рейз 2.5ББ
    Рег без дополнительных признаков (мы пока не знаем, агрессивный он, аккуратный или сбалансированный) в поздней позиции коллирует.
    Остальные – пас.
    В банке около 7ББ.

    Флоп 8x6x5x

    Никифоров – чек
    Рег – бет 3ББ
    Никифоров – колл. Забавно наблюдать, как становятся дефолтными линии, которые лет пять назад вызвали бы в лучшем случае вежливое удивление — у рега в атаке сильное вэлью и пустота, у нас в защите среднее вэлью.
    В банке 13ББ.

    Терн 8x6x5x   ax

    Если бы я предложил принять решение за пару секунд, думаю, три четверти читателей легко бы выбрали чек. Если затем дать еще пару минут на размышление, возникнут сомнения и неуверенность. Обоснованные. В линии оппонента очень мало тузов, и любое его эквити продолжит игру с учетом возможного туза в нашей руке. Может, тогда лучше поставить?
    С другой стороны, туз – это всегда значимая карта, и реги склонны здесь ставить и с вэлью, и с чистым блефом. Может, тогда все же прочековать?

    Никифоров считает, что здесь нельзя давать бесплатную карту. С его точки зрения, в нашем чек-колле флопа все руки, перешедшие в защиту. В спектре защиты здесь очень много тузов, что остановит оппонента от ставки терна с рукой, не бьющей туза.
    У меня нет уверенности. Мы еще встретимся позже с раздачей, где ситуация окажется обратной, и тогда вернемся к проблеме.

    Никифоров – бет 5.5ББ
    Рег — пас.

    Если бы на терне вышла дама (нетузовое топовое совпадение), Никифоров предлагает играть приличный чекрейз (против дамы и дро-гатшотов-совпадений). Дама гораздо хуже подходит нашему спектру, а, значит, нарастает вероятность атаки рега со всем его спектром — что и требуется.
    А против туза – вот так, как написано…
    Смутное ощущение недосказанности. Как, на ваш взгляд, лучше разыгрывать терн?

    не знаю, по мне так доска очень опасная ставить надо.Хотя бы просто чтоб узнать где мы. Не люблю такие скоординированные доски. Но после паса рега немного жаль, там видимо какие то овера ДВ, Кв, они могли бы и блефануть на чек.
    Цитата:
    ставить надо.Хотя бы просто чтоб узнать где мы

    Прямо как на машине времени. Назад в будущее!
    ну выглядит все стандартно. После чека реп бет "чтобы узнать где мы")))) получил колл, вышел А, наши поставили. Ну пас, понятно, с оверами кольнули. В чем соль раздачи-то?)))) давайте уже трэш какой-нибудь совсем, чтоб прям всем было непонятно, что происходит и у кого что там крепче!))))
    Так ставить терн или нет? Вопрос в этом.
    ну я бы ставила. Да, полностью открываем нашу руку. Тут вопрос, скорее, сколько ставить. Против сд с совпадением, надо защищать, чтоб не по шансам было.
    Ок. Тогда обрати внимание на ближайший пост. Там будет раздача, где с этой возникнет противоречие. И я не знаю, где истина.
    Истина в вине, это еще в начале 20 века утверждал один чувак.
    Чувак - да, но типа чуть раньше. На 2.5 тыс лет)
    Если быть точным, то Плиний Старший в начале нашей эры в своём труде написал фразу "в вине истина не раз тонула", а уже позже смысл её переиначили с точность до наоборот, оставив только первые три слова.
    Да он ее тоже стянул. Все, что касается вина и истины, чуваки озвучили на следующее утро после того, как впервые попробовали виноград.
    Это же покер, бывают ситуации, когда оба решения, какое ни выбери, в принципе не будет неправильным. Я думаю тут примерно такая ситуация. Я написала, что я бы в этой ситуации всегда ставила. Я в принципе склонна к тому, что если есть повод для ставки - ставить надо. Но также я знаю других игроков, которые выбирают вариант чека, пот-контроля, добора с блефа и тп, кто как это называет. Многие из них также плюсовые игроки. Тут что ближе по стилю и как ты себя чувствуешь в зоне комфорта. В Вотсапе недавно же тоже обсуждали несколько раз вопрос ставки или не ставки, когда усилились. Там кажись тоже было как раз два разных финала: один раз в Хиро блефанули, другой раз опп доехал какой-то дыркой. Вот поэтому тут правильного решения однозначного, наверное, не будет или будет сильно зависеть от оппонента и его уровня агрессии.
    Рома несколько ошибся в описании сдачи. Рег был думающий и довольно сбалансированный. Если бы это был агрорег или слабый я бы выбрал чек тёрна. Причина ставки была в том, что я получу чек бихайнд с огромной вероятностью, и не хотел давать бесплатную карту.
    Цитата:
    Если бы это был агрорег или слабый я бы выбрал чек тёрна.

    Слабый - это в смысле аккуратный? Или в каком смысле?
    Вот последнее - очень ценное замечание. В оффлайне надо от оппонента играть, если там отморозок который будет бареллить с блефами несмотря на вышедшего туза, ставки однозначно нет, если думающий рег, то конечно надо ставить, добор с разных дро + защита от козлячих доездов. Чек с идеей добора ривера со всяких 99-ТТ или 77 сработает только против слабых регов или если у нас имидж блефунишки - а Серега играет довольно аккуратно, без наушников и черных очков и худи ))
    Худи у меня имеется)) Надеваю его, когда хочу создать более лузовый имидж!
    И как? Действует?

    Комментировать могут только зарегистрированные и авторизованные пользователи. Хотите зарегистрироваться?

    Еще посты от Roman Shaposhnikov