Закрыть






«Покер для начинающих»бесплатно
Оставьте свой e-mail и
получите в подарок
легендарную аудиокнигу
Романа Шапошникова
«Покер для начинающих».





100% гарантия отсутствия спама





АктивностьНа форуме / В комментариях



    WSOP 2018. Игольное ушко эквити

    26 мая 2018 в 04:34
    1967 24

    Мы на WSOP 2018. Наша игра началась. О первых наших днях в Вегасе, а если быть точным в Хендерсоне, можно почитать здесь.
    Вот интересная раздача, где мне удалась крайне нестандартная линия.

    Venetian Deepstack Championship.
    $340 NLH DoubleStack

    8 уровень. 100–200-50. Начальные стеки 25000. В данный момент у меня 19000.
    Я на UTG поднимаю ahkh и играю колл 200

    UTG+1 – рейз 600. Приличный игрок. Наверное, его можно отнести к аккуратным регам. Мы с ним играем за одним столом уже третий раз. Мне с ним складывается, втч и в этом турнире уже удалось выиграть у него хороший банк. Серега называет его «пухлик» за характерную внешность, пусть так и будет.

    Дальше Серега Никифоров – колл. Серегу вы знаете.
    ББ – колл. Любитель-«полудедушка» в районе 60.
    Наш ход —?

    Понимаю точно, что после рейза Пухлик банк на префлопе не отдаст. Вообще планировал просто заколлировать Пухлика и идти с ним на флоп без позиции, но с замаскированным монстром. Однако в таком мультипоте приходится вернуться к стандартной схеме.

    Я – лимп-ререйз 2000
    Пухлик, Серега, Полудедушка – все колл!

    В принципе нам очевидна рука Сереги (средняя пара в поисках сет-вэлью) и понятна рука полудедушки (просто некоторая случайная приличная рука, которая ему на данный момент нравится). Но что у Пухлика в линии рейз-колл 3бета, абсолютно неясно. Зато ясно, что раздача будет жаркой.
    В банке 8500 и четверо оппонентов.

    Флоп   add10s3c

    Полудедушка – чек
    Наш ход —?

    Здесь у нас развилка. Можем зафейсапить руку, сыграв бет. Годится, если у полудедушки строго туз, поскольку другие участники раздачи вряд ли теперь ошибутся. Другая линия – маскировка руки, имитация слабости чеком. Годится, когда в раздаче есть оппоненты одновременно толковые и решительные. Банк настолько велик, что нет нужды раскачивать его немедленно. Выбираю вторую линию.
    Я – чек

    Пухлик и Серега также прочековали. Вобщем, ожидаемо. Раздача начинает вертеться вокруг туза, который всегда знаковая карта, особенно в мультипоте. Можно ли теперь уточнить спектр оппонентов?

    Похоже, что после общего чека флопа мало что изменилось. Полудедушка чековал первым, его рука никак не уточнилась и вряд ли в уточнении нуждается.
    У Сереги по-прежнему карманная пара с микроскопической вероятностью иметь сет. Серега чековал последним. В мультипоте, имея флоповый сет и туза на борде, он бы ставил.
    К спектру Пухлика это также относится: вряд ли там сет, а также axkx – эти руки ставили бы в мультипоте после чека префлоп-рейзера.
    В банке 8500 и четверо оппонентов.

    Терн   add10s3c   6d

    Полудедушка – бет 3500
    Наш ход —?

    Своей ставкой полудедушка гарантированно заявляет руку, которая рейза не держит. Со всеми руками, с которыми он был бы готов играть на стек, он бы сейчас ставил гораздо больше – что-нибудь в районе 5–6к. Конечно, у меня есть солидное стандартное решение – рейз оллин. Сыграй я так, сам бы в себя не бросил камня. Однако мне из раздачи в любом случае не выбраться, а глубины стека хватит, чтобы стекануться с полудедушкой и на ривере. И у меня находится другой ход.
    Я – колл 3500. Максимально возможный сигнал слабости в данной раздаче.
    Пухлик – рейз 12500.
    Серега – пас
    Полудедушка после долгих сомнений – тоже пас.

    Мы сделали что могли. Прежде, чем задвинуться, давайте еще раз прикинем, что может быть у Пухлика. Так интересней будет смотреть вскрытие. Карманная пара, превращенная в блеф? Совпадение, превращенное в блеф? Туз с приличным кикером? Или мы все же пристроились в монстра? Угадаете или нет?!



    Я – ререйз-оллин 17000.
    Пухлик поразмышлял, попросил подсчитать стек и доплатил оставшиеся для колла 4500 за банк 41500.

    Я вскрыл свои ahkh, а Пухлик – kdqd

    Ривером пришла пустая - add10s3c6d9s – и наша рука устояла. Сыграй я хоть на миллиметр по-другому в любой момент раздачи, и не видать бы мне ни полудедушкиной ставки, ни пухликового стека. В угольное ушко пролезли…



    - Префлоп-линия моего оппонента – рейз и колл лимп-ререйза с kdqd – выглядит… самонадеянно. Для агрорега такая линия была бы в порядке вещей – они склонны недооценивать силу руки оппонента, поскольку сами поливают широко, а свое постфлоп-мастерство, наоборот, склонны переоценивать. Однако аккуратный рег должен относиться к лимп-ререйзу с UTG осторожней.

    - В мультипоте даже простые борды хранят скрытые возможности для нестандартных решений. Когда такое решение находится и все складывается, испытываешь колоссальное удовлетворение и прилив уверенности. Сыграть хорошо – бесценно, для всего остального есть биткоины.

    - В этом турнире я вылетел в глубокой стадии. Первые полстека отдал, закрыв префлоп-пуш любителя, имея kxkx vs axkx. А вторые полстека… закрывая его же пуш, только теперь мои axkxs проиграли его axax. Мой удачливый оппонент – любитель, спокойный и вежливый, совсем не разбирающийся во всех этих наших линиях-спектрах-балансах итп. Порой трудно отличить вселенскую несправедливость от высшей справедливости.

     

    Вежливый человек дошёл до финалки?
    Нет, конечно. Проиграл стек По-моему Сереге. А Серега потом еще кому-то.
    А Пухлик еще долго держался.
    Так у него хорошая ж была!
    Оба вы сыграли ок на мой вкус. Ну он вообще ок, а ты авантюрно, конечно, но поставленных целей собственно достиг. Просто ты оказался хитрым, очень хитрым. Ты спровоцировал - он повелся. В онлайне бы ещё и куча чистых блефов возбудилось бы от такой линии. Но там у вас ребята в целом посдержаннее, как я поняла. Да и сильные руки защищаются очень жёстко — тем более спокойно он себя чувствовал на терне, играя рейз. Вот он удивился на вскрытии, да? Думаю, что после пуша он скорее ожидал у тебя тут АА увидеть)
    Не знаю, Мона. Я бы сам у себя не знал, что ожидать здесь после пуша.
    Порой думаю, вот бы Мону сюда поиграть. Думаю, вышло бы интересно.
    Да. Уж я бы развернулась! Вы бы там все с ума посходили :D
    В первую очередь изучаторы
    Рома, а ты не переоцениваешь ли игрока)?

    У него на терне куллер эквити и по шансам отличный кол. При этом он может забрать банк риверной ставкой( он в позе). А он просто на дурака хернул комбодро)

    Выглядит так, что он не такой уж регуляр. Если он расценивает флоповый чек как слабость, ему логичнее ставить флоп( гатшот и бэкдор), а когда поймав суперэквити он его жжет, ну я бы его не назвал хорошим регом.

    В целом мне и твой ход мыслей непонятен: почему так мало на префлопе. Это фактически мин3бет. Что ты собираешься делать без позы в разогнанном банке без попадания? Тут дефолт 3200-3700 3бет -+
    Цитата:
    Выглядит так, что он не такой уж регуляр.

    Определение типа игрока - одна из самых сложных задач. Кстати, понятие "рег" мы, возможно, по-разному определяем. Вот мое определение -типа "официальное" http://www.pokermoscow.ru/blogs/roman_sh/16485.htm

    Как мы на практике определяем рега. Внешний вид уже сегодня не катает. Он как бы ставит игрока "под подозрение", не более того. Надо увидеть характерную линию на вскрытии (лучше несколько) - тогда оппонент определен. У Пухлика я еще за сутки увидел характерную реговскую линию. В раздаче со мной он, начиная с флопа, три раза лидил, а, когда я нажал колл на ривере, макнул руку. Строго говоря, это улика, указывающая на рега.
    Я все равно имел некоторые сомнения, но потом Серега, поиграв с ним, уверенно сказал, что он рег.
    Если интересно, он где-то в середине между регом аккуратным и сбалансированным. Тоже все по ссылке.

    Цитата:
    В целом мне и твой ход мыслей непонятен: почему так мало на префлопе. Это фактически мин3бет. Что ты собираешься делать без позы в разогнанном банке без попадания? Тут дефолт 3200-3700 3бет -+

    Тут все очень турбулентно. Как раз сейчас у нас в стадии инвентаризации находятся линии для АК (и QQ, кстати). Грубо говоря, играть их надо совсем по-другому, не как играли всегда.
    Конкретно здесь, без позы, в 4вее отдам.

    Вот к тебе вопрос. А если опп 4бет на префлопе, как играть будешь?
    Цитата:
    У него на терне куллер эквити и по шансам отличный кол. При этом он может забрать банк риверной ставкой( он в позе). А он просто на дурака хернул комбодро)

    Конкретно тут все же не соглашусь. У него на терне комбо, два оппонента, предъявившие слабость, и перекрывающий стек. Рейз имхо лучше.
    Для меня тройной лид скорее слабость указывающая на любителя, потому что лиды очень сложно сбалансировать как-то.

    У него позиция. Рейз в пустоту) он выбивает фд слабее. Выставляется с А, потому что глубины нет. Выбивает 10, которую и так выбьет по риверу. Такой себе рейз.
    Ок.
    Любитель от рега отличается количеством сыгранных рук. Не силой игры.
    Ну я только мнение выражаю не более)

    Мне тоже это забавно: 1-рейз без паса 12500 вместо АИ. 2- Он немного ПОДУМАЛ перед колом и попросил подсчитать стек. Я конечно понимаю, что он мог «пить кровь», но какие-то сомнительные признаки регуляра:)
    Давай рассказывай, как на 4бет-префлоп играть будешь.
    Я бы ставил 3500 3 бет. Если бы после этого получил АИ, поехал бы потому что 600 после лимпа это отсутствие силы + я уже вложил очень много фишек - надо ехать. + мертвые деньги.

    А вообще я расчитываю ооооочень часто забирать 2000, которые лежат в банке.
    А почему это 600 после лимпа = отсутствие силы? Да ещё если он не постесняется их зачетыребетпушить после лимп-рирейза? Я бы вот крепко задумалась бы. Там в этом случае очень редко "отсутствие силы" будет, имхо. И чувствовать мы себя будем кисленько, нажимая кол, а отскока уже может и не быть при трибете большего размера
    Потому что он впустит весь стол в банк, а ему с монстрами нужно остаться 1на1. Тем более он это понимает думаю.
    Цитата:
    Я бы ставил 3500 3 бет.

    То есть ты бы двигал оллин, столкнувшись здесь с 4бетом? И что, ты считаешь, у оппонента здесь в линии рейз-4бет? Что там есть в спектре?
    О мертвых деньгах. Грубо говоря, тебе придется ставить 17-за-20.5 примерно в моем случае или 15.5-за-22 в твоем.
    Мне все равно что у него. Самое главное, что после 200-600 у него нет АА или КК это точно:) и да я бы был всегда в ситуации 15.5-22 и это изи АИ
    Чо-то нет у меня такой уверенности. Что после рейз - 3бет у него там нет тузов и королей. Но ладно.
    А вот ты турниры много играешь. Вот скажи.
    Из стеков 80бб ты получаешь рейз 2.2 от оппа и играешь 3бет 5.5 с АК. Опп 4бетит 13бб. Как играешь?
    Мало вводных. Я немного сейчас играю турниров. Я могу сыграть кол, могу АИ, могу не ставить 3бет. Всё зависит от оппа.
    А как зависит от оппонента?
    Какое-то время назад мы посчитали, что для нулевого 4бет-пуша с АК здесь надо иметь стек 40ББ, не больше. А вот теперь нам приходится изменять это соображение, радикально.

    А пас, кстати, можешь здесь сыграть?
    не поняла, причем тут угольное ушко и прочее, стандартно вроде сыграно, нет? Чек флопа супер стандартный, колл терна тоже, пухлик не очень умный рег, после твоего кола ему тоже спокойно колл и жди, пока твое закроется, еще и мог нажить с твоих типа АА.)))) Если бы ты сыграл рейз терна, есть шанс, что он бы все равно не выкинул. Вы же там обычно такие сайзинги рейзов придумываете, что практически всегда по шансам. А пихнул он, потому что не понимает вообще ничего, какой там он рег! ТОлько потому, что сыграл больше рук, чем любитель, но так нихрена и не понял? Ну тогда ладно, очень плохой рег.)))
    Стандартно - это все же конбет флопа. Или, на крайний случай, прямой рейз терна. Здесь в обоих случаях нажимал другое. Скажем так, возможно, для кого-то такая линия дефолт. Для меня - скорее исключение.
    Уж не стала в общем вашем чате флудить после одной твоей реплики, поэтому напишу сюда, что имхо твоей классификации игроков не хватает твоего собственного типажа — изучатора :-)
    Чо за реплика?!

    Комментировать могут только зарегистрированные и авторизованные пользователи. Хотите зарегистрироваться?

    Еще посты от Roman Shaposhnikov