Закрыть






«Покер для начинающих»бесплатно
Оставьте свой e-mail и
получите в подарок
легендарную аудиокнигу
Романа Шапошникова
«Покер для начинающих».





100% гарантия отсутствия спама





АктивностьНа форуме / В комментариях



    WSOP 2018. Читаем сигнал олдскулера

    28 июня в 19:42
    1616 18

    Наши дела на WSOP 2018 определенно идут в гору. Наташа Яковлева взяла топ-3 в ежедневном турнире Рио в килополе (909 участников, если не путаю).

    Мне удался глубокий дипран в дипстеке Винишиана в топ-14 при 1500 участниках. Одну интересную раздачу из этого турнира хочу вам показать. Дело здесь не в раздаче, а в характерном сигнале, который надо подметить и расшифровать…

    Venetian Deepstack Championship. $400 NLH 8макс

    Четвертый уровень. Блайнды 150–300 – 50(анте). Стартовые стеки – 30000. На данный момент мой стек упал до 20000, это и есть эффективный стек раздачи.

    Я на баттоне поднимаю qdjd и играю рейз 900
    МБ, олдскулер в кураже, играет 3бет 3200
    ББ – пас
    Я – колл
    В банке около 7500

    Флоп jh8s2h

    Мб – бет 5500
    Я – колл
    В банке 18500

    Терн  jh8s2h   kc

    МБ – бет 11000 под мой оллин.
    Здесь и проходит сигнал. МБ ставит свой оллин не просто мгновенно, а именно до того, как карта терна легла на борд и стала видна. Иными словами, он ставит до того, как узнал терн.

    Старинный сигнал олдскулеров. Интуитивно он понятен. Решение об оллине принято игроком еще на прошлой улице и как бы не зависит от карты терна. В глазах самого исполнителя он однозначно должен трактоваться как сигнал колоссальной силы. Давайте проверим.

    Что есть силового в спектре оппонента к моменту моего колла флопа, чему я проигрываю?  Оверпары qxqx+, топпары kxjx+, сеты.

    Что есть в спектре оппонента, имитирующее силу, чему я теперь проигрываю? axkx

    Что есть в спектре оппонента, имитирующее силу, что я по-прежнему бью?  Карманные пары txtx-, флешдро, редкое стритдро (tx9x).

    А теперь прокручиваем ситуацию в уме и задаемся вопросом, что осталось в спектре оппонента после его сигнала о решении ставить оллин терна, принятого еще на флопе. Если быть точным, давайте прикинем, ЧЕГО У НЕГО НЕТ после этого сигнала из того спектра, который мы выше определили.

    Оверпары и топпары. Сеты и карманные тузы остались, а все остальное я поставил бы под серьезное сомнение. Если честно, я бы просто вычеркнул все остальное из спектра, а если ошибусь, значит, ошибусь. Более того, я и насчет сетов не уверен. Посылать такой яркий сигнал с таким монстром? Для этого надо быть либо полным глупцом, либо выдающимся интриганом, а я этого о моем оппоненте сказать не могу.

    axkx. Строго говоря, их там нет. Есть только одно – ahkh. Если так и окажется, значит, оппонент вытащил счастливый терн.

    Карманные пары txtx-. Не знаю. Скорее, их там нет. А если вдруг есть, то меня устраивает.

    Флешдро + редкое стритдро. А вот эти руки там присутствуют в полный рост. Именно с ними игроки склонны блефовать, сопровождая блеф сигналами сокрушительной силы, которые на поверку оказываются обычной слабостью. Притворство – мощное и врожденное свойство человеческой натуры.

    Я колл.
    Оппонент вскрыл 6h5h – чистое флешдро без дополнительных аутов, и на ривере моя рука устояла, подбросив мой стек сразу до 41к. Дальше пошло проще…

    Эта раздача, возможно, не лучшая, но очень характерная иллюстрация классического лика олдскулеров в современном покере – превращение среднего вэлью в блеф. Понятно, откуда он берется. В старинные времена линия рейз флопа+два барреля постфлопа давала грандиозное фолдэквити, которое с лихвой перекрывал недостаток силы руки. Сегодня это не работает вообще.
    Но олдскулеры живут в своем мире, прекрасном Юрском периоде лузовых коллов и высокого фолдэквити.

    Рома, ты страшный человек!
    Ну спасибо)
    Если кто сможет найти один мой старинный пост с похожей ситуацией, буду очень благодарен.
    Наводка. Сыграно на турнире в Болгарии, в Золотых Песках.
    Серия то ли Юнибет, то ли БетФейр.
    Там у меня JJ, а оппонент точно в том же ключе, как в этом посте описано, поставил мгновенный оллин, вроде даже рейз-пуш на терне, обладая просто двумя оверами KQ. И там тоже както похоже все читалось.
    Вот стал искать у нас, не могу найти. А точно есть.
    Олдскульность соперника - в сайзинге? То шо не играет гейскими ставками?
    Мне не не нравится его игра (а можно так писать: "не не ..." , и всё раздельно?), за исключением сигнала, конечно. Диапазон-то можно сбалансировать и так. Слабую часть чек-пасить, ситуаций с 3бетом префлоп без позы будет не так много за день. Будешь играть в хороший плюс против всяких какашек типа QJ и время от времени региться в новый турнир, если не доедет дро или доедут какашки.
    Цитата:
    Олдскульность соперника - в сайзинге? То шо не играет гейскими ставками?

    В том, что среднее вэлью превращается в блеф, на всех улицах. Здесь это не так наглядно, о чем и пишу. Но будут еще примеры.
    Грубо говоря, олдскулеры не очень понимают, в каких ситуациях надо играть чек-колл. У них этот прием как бы отсутствует.
    Что-то я запутался. А если бы это был сбалансированный рег, можно было бы и без сигналов коллировать? Он же и так все сбалансировал, а у нас не низ спекра.
    Если бы это был сбалансированный рег, то у его спектр 3бет-префлопа был бы существенно уже и сильнее. Там не было бы 65s (оно было бы в колле в качестве среднего вэлью), зато были бы мощные овера.
    Глядя на такой борд, если знаешь , что у оппа два овера составят больше половины спектра, большой вопрос - есть колл или нет.
    Интересно, это олдскулер? то есть 20-15 лет назад это был обычный трибет?Без всяких блокеров ?
    Это олдскулер, а дальше не понял вопроса.
    Вобщем, олдскулер на префлопе как бы заклеивает на ноутбуке кнопку "колл". Если по каким-то причинам собрался играть, должен нажимать "рейз". А дальше, если купил чтото как здесь, он и кнопку "чек" срочно заклеивает. Самолет вошел в пике.
    Аааа, а я думал, что олдскул это типа почти всегда по карте, дикие трибеты редко, по сайзингу в определенного оппа. Ну вот реально зачем трибетить эту руку?ждем паса? от кого?
    Олдскулер - это типа рег нулевых годов. Кто в то время сыграл много рук, имел устойчивый плюс и привык к разным линиям, дающим перевес "там и тогда".
    Типа меня короче.
    Я не верю, что ты бы в таких стеках и с такими картами играл бы трибет. Это же колл простой. Влезть в явный блуд и засадить 65 ББ....................Класс. Вот Лункин он олдскул? Сколько он сыграл таких раздач в примерно таких ситуациях?(тренировочные игры не в счет)
    Олдскул не приговор. Ты растешь или нет, успешно или не очень. У всех по-разному.
    Лункин? Вобщем, да. Кстати, он играл раздачи и поэкзотичней этой, втч в финальных стадиях. Думаю, лучше у него спросить.

    Олдскул - это своего рода характер игрока. Олдскулеры как и реги, как и любители могут быть сильными или слабыми, положительными или отрицательными.
    Олдскулеры по нынешним временам - видимо, брутальные ребята. Характерный лексикон: "Аллын и п**ц", "Г**но доехало", "Нужно иметь стальные я*ца".
    Не, ты путаешь. Это лексикон грубого невоспитанного человека. С олдскулером это не совпадает. Они разные.
    На поздних стадиях, хоть и рисково, но так, иногда для баланса, можно играть. Но для этого, столу нужно предъявлять железобетон и эффективные стеки должны быть меньше. А так странный олдскул розыгрыш получился. Имхо.
    Вот! Все вопросы - к Виталику лично.
    Он бог, поэтому лично нельзя, нужен посредник...

    Комментировать могут только зарегистрированные и авторизованные пользователи. Хотите зарегистрироваться?

    Еще посты от Roman Shaposhnikov