Закрыть






«Покер для начинающих»бесплатно
Оставьте свой e-mail и
получите в подарок
легендарную аудиокнигу
Романа Шапошникова
«Покер для начинающих».





100% гарантия отсутствия спама





АктивностьНа форуме / В комментариях



    Тренировочные Игры с PokerMoscow. Три оппонента + префлоп-рейз + оллин на ривере

    11 марта в 13:59
    1716 35

                                                                                                                         Ludo pro veritas

    Наши Тренировочные Игры активно развиваются. Много новых игроков. С апреля планируем ввести третий день и полностью отдать его под семинары, куда сможет попасть любой из вас. Будет весело и интересно.
    Хочу поделиться раздачей с одной нашей мартовской Игры. До вскрытия дошли три игрока. Каждому пришлось принимать непростые решения, каждый совершал ошибки — розыгрыш в 3-вее имеет свои особенности и сильно отличается от хедс-апа.

    Другие раздачи, викторины и уроки с наших Тренировочных Игр можно посмотреть здесь…

    *************  

    Тренировочные Игры PokerMoscow. Техас NL500 8max.

    Я на UTG поднимаю askd и играю лимп 5, готовя лимп-ререйз. Мой стек на начало раздачи – 500.

    UTG+2  – колл. Солидный олдскулер с консервативными ТАГовыми линиями. Его стек – 395.

    МР  – колл. Сильный регулярный игрок с перекосом в «агро». Его стек — 500

    Button – рейз 30. Его стек – 400.  Игрок на баттоне по повадкам и навыкам классический олдскулер, но сейчас в переходном периоде, где настойчиво меняет игру. Пытается сделать ее более лузовой  с вытекающими отсюда проблемами ривера, где, имея зачастую маргинальные руки, сваливается в пассивные линии.

    Я – колл. Меняю решение. В чем причина? В составе оппонентов и в конкретном рейзе.  Здесь рейз баттона в троих оппонентов (и неопределившихся блайндов)  мне видится усиленным.
    Кроме того,  колл МР составляет проблему в том смысле, что его пас в ответ на мой лимп-ререйз не гарантирован.
    Возникает двойная угроза. Во-первых, могу оказаться в мультипоте без позиции против агрессивных и вязких оппонентов, что меня никак не устраивает. Во-вторых, могу столкнуться с 4бетом от баттона и оказаться в ситуации, где все возможные решения – пас, колл, 5бет – станут плохими.

    Эта ситуация иллюстрируется мысленным экспериментом.  Оппонент на блайнде играет открывающий пуш 100ББ. Вы единственный оппонент  на ББ, у вас карманные двойки. Вы собираетесь выбросить руку, как вдруг оппонент в оллине «засвечивает» АК. Вопрос – коллируете или все равно пасуете?
    Математический ответ однозначен  — у вас  53% и обязательный колл. Однако большая часть действующих игроков выберут после длительных раздумий пас,  хотя отлично знают покерную арифметику. Выбирая пас, игроки отказываются от очень дорогого и очень слабоположительного столкновения. Отказываясь от дорогой «монетки» прямо сейчас, они рассчитывают позже поставить те же деньги в  ситуации более доходной.

    Решение может показаться странным. Если игрок обладает достаточным банкроллом, то не видно причин отказываться от любых доходных ставок, сколь угодно слабоположительных. В теории так и есть. А на практике игроки отлично знают – проиграв стек, ты в рамках данной сессии начинаешь играть чуть хуже, а твой оппонент – чуть лучше. Все эти «чуть-чуть», взятые вместе превращаются в лавину, которая несется на вас. Раз так, от микроприбыли стоит отказаться. Особенно, если ты имеешь перевес над столом.
    Назад к раздаче.

    UTG+2 и МР – оба играют колл.
    В банке 127 и четверо оппонентов.

    Флоп   kh5c4h

    Я -  чек
    UTG+2 – чек
    МР – чек
    Баттон – бет 65

    Наблюдая некоторое время за игрой баттона, успел изучить особенности его сайзинга.  В данном случае полагаю, что у него нет монстра – ни сета, ни оверпары. Видимо, рука все равно силовая, но насколько  она хороша, пока не ясно. Остаток его стека – 305.

    Я – колл

    UTG+2 – колл. Здесь я вижу спектр, состоящий из флешовых (в меньшей степени стритовых)  дро, и  королей с приличным кикером. Полагаю, что карманных пар, а также монстров, в этой линии олдскулера нет. Остаток стека – 300.

    МР – пас

    В банке 322 и трое оппонентов. Эффективный стек раздачи -  300.
    Полагаю, на терне смогу уточнить спектр баттона. Рационально и наивно.

    Терн  kh5c4h   6c

    Я – чек
    UTG+2 – бет 125. В высшей степени неожиданно.
    Баттон после долгих раздумий  играет колл.
    Наше решение —?

    Пожалуй, с баттоном более-менее понятно.  Представляю, как его напряг донк оппонента, но он выбирает колл. Там точно нет монстра и  нет руки слабее борда. Остается совсем немного – король с мощным кикером ( axkx, kxqx), король с маргинальным кикером и флеш-дро (например kc10c) и случайное комбо с совпадением или без (7h6h,9c8c). Так или иначе, все крутится вокруг короля, которого я бью, и дро.

    А вот с UTG+2 сложнее. Линии тернового донка в мультипоте олдскулерам никак не свойственны. Если их рука сильна, они проявляют это раньше. Если усилилась только что, используют чек-рейзы. А чистых блефов в мультипоте одскулеры избегают.
    Тут я вспомнил одну раздачу UTG+2  из прошлой сессии. Там его оппонент в похожем 3-вее купил сета на флопе и поставил огромный овербет.  Наш UTG+2  заколлировал с двухсторонкой и, купив стрита терном, не раздумывая сыграл чек-пуш.

    У меня есть теория. Считаю, что в крупных банках оппоненты отказываются от любых нововведений и неизбежно скатываются к проверенным линиям. В данном случае это означает, что у UTG+2  нет  монстра. Он аккуратный олдскулер, он ставит донк по терну в двоих, но у него нет монстра. Однако флоп он коллировал. Придумаете руку?



    Там рука, которая слабее борда и имеет много дополнительных аутов. Оппонент не против реализовать фодэквити немедленно. Но если не получится, он еще имеет ауты на ривере. Строго говоря,  это различные варианты комбо-дро или дро с совпадением. Какие из этих рук могли коллировать флоп, но не усилились до монстра на терне?
    - чистое флеш-дро (вероятно, натсовое), которое вдобавок купило совпадение (ah6h)
    - флеш-дро, докупившееся до комбо (9h8h, ah3h)
    - что-то похожее, о чем не догадываюсь

    По факту мы имеем двух оппонентов с руками слабее моей (или равной моей в случае баттона), но имеющих шансы перекупить меня ривером. Верное  решение  — пуш.

    Я  — колл.
    Это ошибка. Причем для меня это системная ошибка, постоянно повторяющаяся. Мне никак не удается ее вытравить.

    Ошибка эта связана с фактором переоценки мной важности визуальных наблюдений. Вот что происходит на терне. Я провел анализ, он благоприятен для меня. Но я осознаю, какое большое количество тонких допущений кроется в этом анализе. Как следствие, даже малая неуверенность в каждом из пунктов в совокупности складывается в большую неуверенность. Где тонко, там и рвется.
    Мой разум отказывается мириться с неопределенностью. Он требует «гарантий». И вот я откладываю решение до ривера, где рассчитываю по действиям и сигналам оппонента на самой дорогой улице точно определить его руку.
    И это правда. Я действительно могу это сделать. Но расплачиваюсь за такое уточнение дополнительными шансами для оппонентов. Я как бы зарабатываю дополнительные центы, рискуя уже заработанными долларами. Выхватываю медяки из-под медленно катящегося асфальтового катка, готового в любой момент сорваться.

    Я – колл. В банке 697 и трое оппонентов. Эффективный стек раздачи-  175.

    Ривер  kh5c4h   6c   10d

    Я – чек
    UTG+2 – оллин 175.
    Баттон разочарован. Он думает и в итоге пасует.  Дает посмотреть свои карты  товарищу (взакрытую). Не  могу отказать себе в удовольствии озвучить его руку как бы в отместку за нарушение правил. Надо что-то решать.

    UTG сидит каменный, но открытый для наблюдения. Кое-какие уроки из своих ошибок я извлекаю. Одну такую я совершил полгода назад, описал ее и запомнил. Вот та ошибка (оставляю разумное сомнение, поскольку вскрытие было не показано, а озвучено), где в раздаче с ЧеГеварой я выбросил на ривере флеш.
    Здесь я вижу оппонента. И все надежные сигналы, известные мне, подтверждают мою терновую аналитику.
    Я – колл

    Оппонент показал ah5h – флоповое флеш-дро с совпадением, которое не усилилось. Я забрал банк.
    Третий наш оппонент (Баттон) показал kcqc, за что ему благодарность. Теперь сможем обсудить и его линию. 

    Баттон.
    Префлоп-рейз  такой самонадеянный. С одной стороны, совокупность руки и позиции хороша. С другой стороны,  оппоненты в раздаче такие, что легкой прогулки не будет. Не говоря об опасности столкнуться с лимп-ререйзом, который я действительно планировал, но от которого в последний момент отказался.

    Флоп. Неточность не критичная, но наглядная.  На мой вкус, здесь  надо ставить больше, минимум две трети банка. Трое оппонентов + дро-флоп. Не надо дразнить гусей, особенно, если не  знаешь, как потом отбиваться.

    Терн. Ошибка. Здесь должен быть  пуш. Основания описаны в посте.

    Ривер. «Спасительная» ошибка. Конечно,  здесь надо коллировать, что  приводило к дополнительному проигрышу. Как  заметил один из участников Игры, «есть два типа игроков: одни, когда не понимают, что у оппонента — пасуют, другие – коллируют». MP относится к первому типу.

    Это перекликается с тем, что я писал про МР вначале. Когда мы перестраиваем игру и начинаем играть более лузово, чем привыкли, то зачастую на ривере оказываемся с более слабой рукой, чем обычно, и без опыта розыгрыша в таких ситуациях. Как следствие, повышенная лузовость на префлопе приводит к избыточной скованности на ривере. То, от чего бежали на префлопе, возвращается на ривере в редакции разрушительной.

    UTG+2.
    Префлоп. Лимп-колл без позиции мне совсем не нравится. Для такой линии нужны какие-то очень серьезные аргументы и такой же серьезный постфлоп-перевес над оппонентами.

    Флоп. Возможное решение, хотя, навскидку, чек-рейз или даже чек-пуш выглядит как минимум не хуже.

    Терн. Тут я в тисках резалт-ориента. Если исходить из того, что от руки уже не откажешься, перспективней выглядит чек-рейз-оллин.  Если вдруг баттон сыграет чек-бихайнд — ничего, пожалуй, увидеть ривер бесплатно не худший вариант для такой богатой руки. Конечно, существует опасность пуша баттона на терне. Ну, тогда просто считаешь ауты и решаешь –  рука оппонента и твои ауты очевидны.
    Если все же выбирать донк с фолд-эквити, не  лучше ли тогда самому пушить терн?

    Ривер. Ну, что скажешь. Уже влез в «блудняк». Возможно, с учетом ответа банка решение о пуше имеет право на существование по принципу «меньшей из зол».

    И последнее. Сигналы слабости  на ривере в крупном банке легко читаемы, а избежать их трудно…

    Наши Тренировочные Игры продолжаются. Верблюды спешат на Север. Присоединяйтесь.

    Цитата:
    MP разочарован. Он думает и в итоге пасует.

    Баттон, видимо?

    Кстати, интересно, если у вас блефуют 25% банка на ривере, то может и не плох колл на терне.
    Единственное, что мне не нравится, что придется коллировать многие мерзкие риверы, которые дают 4 стрит... или нет?
    Цитата:
    Кстати, интересно, если у вас блефуют 25% банка на ривере, то может и не плох колл на терне.

    Нет. Перебор. Как раз будь там много в остатке, чуть больше смысла становится. Но все равно рейз.
    Был похожий прием у регов в Вегасе. Дать очень немного на терне. А на ривере,если не усилился, ни копейки. А если усилился, добирать по максимуму.

    Цитата:
    Единственное, что мне не нравится, что придется коллировать многие мерзкие риверы, которые дают 4 стрит... или нет?

    Ну, смотреть надо. По ситуации.
    Например, бывает по теллзам понятно, что ставка запланирована еще на прошлой улице. Тогда стрит ни при чем, и придется коллировать.
    ТЁРН ТОЛЬКО ЧЕКПУШ
    Благодарю)
    Цитата:
    Баттон, видимо?

    Точно, спасибо. Поправил
    Ты правда считаешь 6% перевеса "очень слабоположительным столкновением"?
    Меня не спрашивали, но скажу свое слово.
    В онлайне я 100% колл.
    В оффе 100% фолд.
    Если бы тут двигали префлоп так же часто реги, то я бы тоже не выкидывал пару никогда. Но по факту получается полный «привет» от дисперсии , и ты свои 6% получишь бог знает когда...
    Цитата:
    В онлайне я 100% колл. В оффе 100% фолд.

    А почему в онлайне колл? В чем разница с оффлайном, если рука известна? Не понял.
    Это классическая моентка с перевесом по ставке и она безумно выгодна, если играть постоянно с «бесконечным» БР.
    Но я бы отказалася если бы мне предлодили даже 10 раз сыграть. :)

    И да, приеду к Вам скоро :)
    А если перевес будет 7%, то что? Фолд будет уже не стопудовым?
    Я «стопудово» не буду продолжать этот спор 8)
    Блин, это не спор!!! Я сам сторонник избегания рисков. Просто прифигел от разницы в оценке. Хотел понять где граница у Ромы, а тут ещё один активист подвернулся))) Я клянусь, что не пытаюсь вступить в спор. Обсуждение?... да и то вряд ли.
    Цитата:
    А если перевес будет 7%, то что? Фолд будет уже не стопудовым?


    Цитата:
    Просто прифигел от разницы в оценке. Хотел понять где граница у Ромы,


    Давай так скажу. Покер не равновесная игра. Здесь преимущество не является фиксированным. Есть столы, где у тебя перевес огромный. Есть столы с огромным недовесом. Когда я говорю "огромный", допускаю эмоциональную окраску. Но вот тебе мысленный эксперимент, который пояснит мою мысль.

    Ты оказался за столом, в хедсапе с маньяком, который ставит оллин 100ББ в каждой раздаче. Три вопроса:
    - какие руки станешь закрывать?
    - 22 будешь закрывать?
    - те же 22, если он "засветил" АК?

    Думаю, что на два последних вопроса ты ответишь "нет". Так или я ошибаюсь?
    Цитата:
    Я «стопудово» не буду продолжать этот спор 8)

    Почему? Вопрос от "смежника" из блекджека с другой структурой игры. И вопрос имеет смысл.
    Цитата:
    вопрос имеет смысл.


    Ответ, я считаю, до сих пор не получен. Ни от Ромы, ни от TaNa. Рома задал встречные вопросы вместо ответа, а TaN отказался отвечать вообще.

    Мда, господа. Несистемно вы к вопросу о риск-аверсии подходите. Однако не буду вас учить - записывайтесь ко мне на курсы по блэкджеку. Просто буду знать о ваших ликах, мало ли пригодится ;-)
    С маньяком из моего мысленного эксперимента я буду играть от 60-на-40, то есть, выходит, от 20% перевеса.
    С игроком равным или сильнее меня я просто не буду играть. Если оказался с ним в турнире, там другая ситуация, но она за пределами обсуждаемой темы.

    Итак. Каков твой ответ на поставленные три вопроса?
    Цитата:
    Ты оказался за столом, в хедсапе с маньяком, который ставит оллин 100ББ в каждой раздаче. Три вопроса: - какие руки станешь закрывать? - 22 будешь закрывать? - те же 22, если он "засветил" АК?
    Возьмём твой мысленный эксперимент. Маньяк ставит all-in 100BB. А теперь уточнение: ты играешь с блайндами 0,5-1 копеек. То есть на тебя летит олл-ин размером в целый рубль. Обычный, российский, совеременный рубль. Вопрос: ты по-прежнему будешь коллить только от перевеса 20%?

    Если тебе неприятно думать, что ты играешь по копейке, пусть это будут блайнды 10-20 долларов, а твой банкролл - миллиард, то же самое.
    Не получается с таким уточнением. Мысленный эксперимент теряет реальность. Я всегда буду играть по банкроллу. Грубо говоря, я просто не сяду играть 0.5-1 копеек.
    Если вдруг сел, значит, по каким-то неигровым причинам. Тогда и действовать буду, исходя из других причин.

    Поэтому ответь плиз. Мне даже интересно. Лично ты, играя по банкроллу, какой дашь ответ на три вопроса?!
    Играя в блэкджек и оазис по своему банкроллу, я практически не допускаю аверсии. Просто потому, что мой банкролл по сравнению с моими ставками достаточно велик.

    Улавливаешь? Я играю по копейке, поэтому выбираю оптимальные решения. Потому и офигел от эпитета "очень слабоположительное" столкновение. Как по мне, 6% - достаточное весомое преимущество, и оно вполне по моему банкроллу для принятия решения.
    Ок. А что с моими тремя вопросами?
    Цитата:
    - какие руки станешь закрывать?
    - 22 будешь закрывать?
    - те же 22, если он "засветил" АК?


    - все руки с положительным МО. Как его считать - другой вопрос.
    - да.
    - да.

    Хотя это как спрашивать тебя "с какого счёта ты будешь даблить 11 против туза" )))
    Ок. В кеше годится.

    11 против туза. Наверное, нигде даббла нет?
    Цитата:
    11 против туза. Наверное, нигде даббла нет?


    Именно это я и имел в виду. 11 vs A дабл есть. В некоторых правилах с некоторого счёта, но это не суть. Важно, во-первых, что спрашивать меня о техасе это всё равно что спрашивать тебя о джеке. Общее понимание есть, конкретики нет. А во-вторых, в этом и есть суть риск-аверсии :такого рода агрессивный дабл иногда делается не тогда, когда говорит рассчитаный на симуляторе индекс, а искусственно завышенный. Чтоб МО от дабла было пожирнее - ну чтоб оправдать такую дисперсию.
    Butt - это вроде как ЖОПА филейная часть тела на англицком. Может BU?

    Я фишара, прошу сразу прощения за мои корявые комментарии, но пройти мимо не смог (не совсем понимаю смысл описывать раздачу в конкретных числах, не проще ли в бб?)

    Это своего рода тренировка по кешу? Стеки то для турнира великоваты.

    Цитата:
    Я на UTG поднимаю ackd и играю лимп 5, готовя лимп-ререйз. Мой стек на начало раздачи – 500


    После этого я чуть не подавился кофеёй. Лол что? Не знаю какой имидж у хиро, но если он более-менее адекватный и тайтовый, то лимп с УТГ явно говорит о желании раздуть банк. Даже если стол заполнен невнимательными игроками фишевого разлива АКо не самая лучшая рука для слоуплея как по мне. Во флоп АК попадёт дай бог один раз и трёх. И даже после этого чувствовать себя уверенно не всегда получается. Позицию УТГ не зря так назвали, и такой игрой автор явно запихивает пару лишних патронов в барабан пистолета.

    Последующие колы от ребят с УТГ+2 и мп достаточно странные. Оба надеются на то, что никто не зарейзит? Весь стол? Среди них притаился ещё один слоуплеер, либо попахивает местом рождения Жана-Батиста Гренуя. Если же там мелкие пары, то опять же в такой большой стол колить это беда.

    Ставка с баттона вполне очевидна. Даже не зная его руки, рейз в вакууме с его позиции вполне стандартная, современная игра. И никакой он не Цитата:
    самонадеянный
    . Единственное можно было сделать сайзинг меньше. Баттон открывается классическим сайзингом 3+1бб за каждого лимпера. Однако учитывая современные тенденции и необходимость лузового открытия с данной позиции можно было бы поставить 5 бб (2+1 за лимпера). Ну не суть, копейки не считаем.

    Вернёмся к утг. Играть в мультипоте с АКо? Все знают как бывает неприятно играть даже с АА и КК против 2х оппонентов, а уж с такой пограничной рукой в толпу и подавно. Тут явный 3-бет. И не важна какая позиция. Рука слишком сильная для кола. Игра в мультипоте превратится в попал во флоп - не попал. И если после хиро затаился слоуплеер, то лучше узнать про него сейчас, чем попадая в удачный для АК флоп ловить олын от колдколлера.

    Цитата:
    Во-первых, могу оказаться в мультипоте без позиции против агрессивных и вязких оппонентов, что меня никак не устраивает.


    Ну да, ага. А кол эту проблему прям решает, угу. Собственно именно в эту ситуацию хиро и попал.

    Флоп (в банке 25 бб и 4 игрока). Доска сухая. Чек чек чек и бет. Размер ставки не даёт хороших шансов для игроков с флеш-дро. С другой стороны в мультипоте с практически натсовой рукой (для баттона) ставка должна быть побольше. Для хиро тут явно имеет место быть 3-бет. Ну колл так колл. На горизонте явственно появился товарищ в кожанке, который уже тянет руку к трубке с твёрдым намерением сказать "Барышня, Смольный пожалуйста!".

    Тёрн (в банке 64 блаинда и 3 игрока).

    Ставка в полбанка от утг? Что у тебя? Сет шестёрок? Сет не стал бы ставить, но ждал бы ставки от баттона. 78s/32s? Стрит не стал бы ставить по той же причине. Нервный срыв у рук типа QQ-JJ? Они бы не колили на префлопе. Вывод - там флеш-дро либо руки нет совсем. С баттона можно было бы и пушнуть, да. Ну и опять-же колл от хиро? На такой доске? с двумя флеш-дро?


    На ривере уже происходит полная анархия. Ничего не закрылось, карта полный бланк. Олын от безысходности и абсолютно непонятый фолд от баттона. AQ червовое? Почему тогда не чек-бихайнд на флопе? Стандартный колл от хиро.


    Выводы? УТГ+2 явно нужно посмотреть чарты стартовых рук, тут явная ошибка еще с префлопа. Баттону задуматься о своём поведении. Если он колит донк-бет, какой смысл скидывать. Или он думает, что автор донка решит чекнуть на ривере?
    Цитата:
    Butt - это вроде как ЖОПА филейная часть тела на англицком. Может BU?

    Знаешь, возможно. Посмотрю

    Цитата:
    (не совсем понимаю смысл описывать раздачу в конкретных числах, не проще ли в бб?)

    Привычка. Проще в конечном счете то, что привычней.

    Цитата:
    Это своего рода тренировка по кешу? Стеки то для турнира великоваты.

    Точно!

    Цитата:
    имп с УТГ явно говорит о желании раздуть банк. Даже если стол заполнен невнимательными игроками фишевого разлива АКо не самая лучшая рука для слоуплея как по мне

    Тем не менее. Сам видишь.
    Мы часто переоцениваем, кто и что подумает о нашей линии и кто что наблюдает. Как бы смотрим на внешнюю ситуацию изнутри.

    Цитата:
    Ставка с баттона вполне очевидна. Даже не зная его руки, рейз в вакууме с его позиции вполне стандартная, современная игра.


    Цитата:
    лимп с УТГ явно говорит о желании раздуть банк. Даже если стол заполнен невнимательными игроками фишевого разлива


    Налицо противоречие. Не находишь?

    Цитата:
    Среди них притаился ещё один слоуплеер, либо попахивает местом рождения Жана-Батиста Гренуя.

    Погугглил, догадался. Не сразу

    Цитата:
    Игра в мультипоте превратится в попал во флоп - не попал.

    Так и есть. Надо попадать. Если оппоненты предъявляют силовые руки, то способ их обыграть - усилиться.

    Игра в хедсапе после 3бета мало чем отличается.

    Цитата:
    Ну да, ага. А кол эту проблему прям решает, угу. Собственно именно в эту ситуацию хиро и попал.

    Ситуация отличается вложением. Меньше вложил, больше эффективный стек. Рука, кстати, перестала быть прозрачной.

    Цитата:
    На горизонте явственно появился товарищ в кожанке, который уже тянет руку к трубке с твёрдым намерением сказать "Барышня, Смольный пожалуйста!".

    Гугглить не стал, но суть метафоры ускользнула)

    Цитата:
    Ну и опять-же колл от хиро? На такой доске? с двумя флеш-дро?

    Согласен. Но я там в посте описал подробно.

    Цитата:
    Баттону задуматься о своём поведении. Если он колит донк-бет, какой смысл скидывать.

    Мы ему передадим. Вынесем предупреждение)

    Цитата:
    Или он думает, что автор донка решит чекнуть на ривере?

    Уверен, что не чекнет? Мне кажется, в троих чек вполне возможен.
    Странный донк 125 в банк 320+ на терне. Позиция норм же относительно агрессора и есть куча вариантов: либо увидеть бесплатную карту, либо отвалиться на экшн ставка баттона+рейз или рейз-пуш от утг, либо иметь последнее слово и покупать по шансам свои ауты при бет+кол или бет баттона +пас от утг. А выбрано, на мой взгляд, самое странное решение. Оллин ривера в двоих кошмарен. 175 в 697 может выбить только ковер.
    Ну и терн я бы строго пушила с АК. А вот если бы донк+пуш от баттона, то может и выбросила бы сильнейшую руку. Так что и баттон сыграл таксебе. И странно, что не колировал ривер, раз уж до него дошёл. Наверное, это ваши оффлайновые штучки, теллзы-фигелзы) Действительно все наошибались. Интересная раздача
    Цитата:
    А вот если бы донк+пуш от баттона, то может и выбросила бы сильнейшую руку.

    Он же атаковал везде перед этим. В смысле, если бы он рейз-пуш терна?
    Вот наверное не выкинул бы. Горевал бы, но платил. ВОт просто из-за 65-в-130 на флопе в четверых. Нет там монстра. Тогда только сет шестерок остается на терне. Не знаю.
    Да, я имела в виду, что если бы на терновый донк от среднего баттон бы запушил, я бы, возможно, нашла бы пас с АК. Не знаю.
    Возможно. Решил бы, что там чтото типа АК с флешдро. Не знаю, чо решил бы.
    ну для некоторых столов лимп колл АК с ранних - стандартная игра, зато такую доску ловишь и радуешься. ))) Только обычно такая игра на пре и дровяном флопе делается для того, чтобы рейзить терн, когда знаешь, что дадут ступеньку. Тем более сайзинг ставки напрямую кричит о слабой руке, которая хочет дешево поехать на ривер, и рука не проявила активности на флопе. И, кстати, раздача интересна почему? А потому что у утг оказался АК!))))
    Согласен. Поставь баттон на терне, пуш без проблем. А тут видишь, на терне совсем не тот поставил, кто ожидался.
    Как раз таки баттон там по идее поставит только с АА или АК)))) а ставка от другого оппа такого размера - я много раз видела, как такое используют в качестве стоп бета со слабой рукой но с потенциалом. Иногда там да, долетит вторая пара, но ставка будет больше, борд слишком дровяной.
    Цитата:
    Как раз таки баттон там по идее поставит только с АА или АК))))

    Вот считаю, что флоповый конбет полбанка в троих говорит об отсутствии тптк и лучше. В данном случае, пожалуй, уверен, как и писал в посте.
    Поэттому, пойди пуш от баттона, пришлось бы искать другую руку. Кроме сета шестерок, вообще ничего не ложится тогда.
    Кажется, я постиг суть этой раздачи.
    Играем лимп на АК с идеей рейза, в идеальной ситуации рейз не делаем, публикуем раздачу в Вечерних новостях.
    Все пишут нотсы про то, что лимп это опасность, а лимп -3бет - это вообще минимум KK. И - заноси капусту на следующих тренировочных играх!
    Меня пугает количество ошибок в ситуации, где знаю, как играть. Это одна из идей поста.

    Комментировать могут только зарегистрированные и авторизованные пользователи. Хотите зарегистрироваться?

    Еще посты от Roman Shaposhnikov