На главную

Покер онлайн

Акции на покер-румах

Первый заказ для Феи!

Есть такая, ну, игра что ли. К тебе приходит Фея и делает определенные предложения по принципу «или-или». Твоя задача — выбрать лучшее, а оно, как правило, не очевидно. Вообще эту игру придумали философы и поэты. Но нам, покерным игрокам, ничто человеческое не чуждо! Задачу, которую я привожу здесь, подсказал мне Сергей Никифоров — мой коллега. Она родилась во время кешевой игры, соответственно, в создании задачи участвовало несколько людей, имен которых я не перечисляю.

Итак, однажды ночью к вам приходит Фея. Настоящая, а не та, про которую вы, может, подумалиУдивленный

И предлагает вам на выбор одно из двух следующих знаний. 

Либо вы точно знаете закрытую руку оппонента, либо точно знаете пять выходящих общих карт флопа.

Что вы выберете?!

Комментарии (28)   Обновить

 
# kolyan 13.06.2009 16:41
Я выберу руку оппонента.
Несмотря на то, что для турниров вроде как лучше знать борд - тогда можно двигать олени при больших блайндов на любом мусоре наверняка.
Однако, зная руки врагов к риверу, я буду обладать полной информацией.
Да и просто играя безошибочно, можно сделать кучу бабла.
И никто никогда не скажет, что "он точно знает флоп - как можно против моих ракет второй раз на 72 оленить и ловить фулхауз"
Надо будет конечно делать много дешёвых ошибок, чтобы враги не заподозрили не ладное - а в решительный момент забирать стеки.
Вот к примеру, держу я АJ делаю ререйз стила, и получаю 4-бет - дорого я бы дал, чтобы знать что там!
В турнирах возможно мне было бы важнее, что на стол выдут два валета, а в кеше мне важно ещё и бабло собирать на всех улицах, всё таки префлоп олины сейчас скорее редкость.
 
 
# игрок500 13.06.2009 17:29
У меня была такая ситуация в реале!
Несколько лет назад один мой знакомый выиграв очень много на рулетке предложил мне попить хорошего коньячку, я был не против, но заодно предложил ему поиграть в покер техасский холдем пот лимит по мелочи играли 1-2уе.Играли вдвоем пили дорогой коньяк общались.Ему надоело поднимать карты и он попросил здавать ему в открытыю!!! Я был не против.И вот представьте себе я выиграл очень мало, примерно за 3 -4часа игры 200уе.Причем в конце стали играть 5-10 за счет этого и выиграл ,а т о вобще был в минусе.Так что в любом случае мастишка нужна!
 
 
# Алкоголичка 13.06.2009 18:10
Выберу карты, а не руки. А вообще - ФЕЯ, хоть что-нибудь!!!
 
 
# Bob 13.06.2009 18:17
Зная руку оппонента у него практически не будет шансов. Я бы это выбрал.
Но обычно феи приходят все же другие, а не описанные тобой. :)
 
 
# palpalytch 13.06.2009 19:02
Эх ребята, конечно, выбрать руку оппов это интересно, но разве мы смогли бы тогда блефовать в те моменты, когда знаем, что у него есть готовая рука, а у нас полный мусор?
Блеф-то и хорош тем, что мы не не знаем, что у противника в руке. Именно поэтому мы и решаемся на блеф.
Разве не так?
Что выбрать?

Ничего, играть как играешь.
Я бы попросил просто уменьшить кол-во переездов. :P
 
 
# Gran 13.06.2009 19:39
В кэше - однозначно руку оппонента. В турнире сложнее, но все же, если задача играть на деньги, а не на 1 место, то руку.
Потом так засветка меньше, зная карты стола придется часто маскироваться и сбрасывать победу, или выглядеть невероятным перщиком. Раз-другой это нормально, но когда регулярно вызовет подозрения.
 
 
# LuckyFish 13.06.2009 20:03
руку оппонента, хотя в любом случае у него не будет шансов
 
 
# PavelCap 13.06.2009 22:28
Имеется в виду,надеюсь,не одного оппонента конкретно,а всех,кто за столом? ;-) :o
Если я прав,то руку оппонентОВ

Цитирую LuckyFish:
руку оппонента, хотя в любом случае у него не будет шансов

:lol:

Цитирую palpalytch:
Эх ребята, конечно, выбрать руку оппов это интересно, но разве мы смогли бы тогда блефовать в те моменты, когда знаем, что у него есть готовая рука, а у нас полный мусор?
Блеф-то и хорош тем, что мы не не знаем, что у противника в руке. Именно поэтому мы и решаемся на блеф.
Разве не так?
Что выбрать?

Ничего, играть как играешь.
Я бы попросил просто уменьшить кол-во переездов. :P


Конечно же НИЧЕГО)))сказал бы "ой ты знаешь,всё и так круто,давай в другой раз приходи" ;-)
 
 
# Crank 13.06.2009 22:53
Я б даме сказал, что за столом есть такой фей, который борд и без нее мне показывает. Так что пусть не корчит ситуацию выбора. Решила сделать подарок один из одного, пусть делает, а не мозги пудрит )))
 
 
# КИР 13.06.2009 23:23
разве тебе Серега эту задачу подсказал? )

Мой ответ:
кэш - руку оппонента.
турниры - борд, так как в турнире многое решается префлоп олл-иннами и точно зная борд можно ставить префлоп олл-ин, когда ты знаешь, что у тебя на ривере будет лучшая рука.
 
 
# dzhamb9 14.06.2009 01:49
Забавно. Все хотели бы прослыть весьма умными и проницательными , а не идиотами-везунчиками. Логично. Ну а смысл? Конечная цель какая? Получить деньги. Что первым, что вторым вариантом это возможно. Так что - пофиг.
P.S. А фея, что шляется по ночам в спальни к мужикам, симпатичная? :oops:
 
 
# Сергей Сытников 14.06.2009 02:12
А ведь действительно не всё очевидно…

В моём понимании задача сводится к тому, что для нас важнее:
Собственная «идеальная» игра
Или
Провоцирование "ошибок" оппонента.

Знание карт оппонента даёт нам возможность математически «идеальной» игры (ни одного действия с отрицательным МО), но не самое высокое МО. Нам нередко придётся играть фолд. Да и с крупными банками до ривера нам будет непросто. То есть придётся очень часто "пот контролить".

Знание карт стола даёт большое МО. Мы можем совершать самые нелепые действия до флопа и после, зная, что к риверу соберём натс или около того.
Соответственно, оппоненты будут совершать много «ошибок» на ранних стадиях торговли, ориентируясь на текущую силу своей руки. Однако дисперсия подобной игры значительно выше, так как иногда мы всё-таки встртим у оппов натсы.

Всё же склоняюсь к тому, что при длинных стеках знание рук оппов значительно перевешивает. Будем "идеально" добирать на ривере.

Чем короче стеки, тем лучше знать борд.

Точную границу стеков в ББ, когда борд становится важнее карты оппа, назвать затрудняюсь. Хотя не исключаю возможность её математического обоснования.

_______________ _______________ _______________ _________
«Всё будет, как должно быть, даже если будет не так».
 
 
# Roman Shaposhnikov 14.06.2009 14:01
Зная две карты оппа, знаешь точно свои шансы на победу на каждой стадии. Они везде не 100%ные. Ну, скажем, опп двигает рейз с А10, а у нас - AJ. Круто!
Зная пять карт борда, знаем точные шансы на победу, но против спектра оппа. У нас - AJ, что у оппа - не знаем. Но борд придет - KJ8 6 6.
Не уверен, что знаю, что лучше...
 
 
# kolyan 14.06.2009 16:30
Я бы не сомневаясь выбрал руки опов, а потом бы уже разбирался, что с этим делать)
 
 
# Zhdan Dm 14.06.2009 20:10
Я думаю , что я бы в этой ситуации выбрал бы пять следующих карт
:lol: Элементарно ...... примерную руку оппа я и так смогу определить .... а зная какие карты будут выходить на разных улицах дало мне шанс заработать больше ..... ПОЧЕМУ ????? опять же элементарно :-* зная что на данный момент опп сильнее и готов постоянно либо атаковать , либо коллировать мой рейз , а по риверу я буду предположем сильней , то соответственно он будует втянут в бет-бит .....ну и ОГО-ГО :lol:
 
 
# Roman Shaposhnikov 15.06.2009 02:16
Насчет ОГО-Го - это ты, Димон, в самую точку попал! :lol:
Чего редко заходишь? Совсем загордился? Где катаешь?
 
 
# XBOCT 16.06.2009 02:40
Вау, тут такие таланты раздают !!!
Я не опоздал?
Фея еще здесь?

Беру, АДНАЗНАЧНО, знание карманок......
Почему делаю такой выбор и почему однозначно?

С таким счастьем (с любым вариантом из предложенных), прямой путь в супермегапро......... ну не бабушку же мне на пирожки обыгрывать......... хотя пирожки у моей бабушки это нечто, хочу я вам сказать..... мммммммм

отвлекся....... об чем это мы?....... а!!!!!!!!! про то как я стану супермегапро и буду раздавать бездепы по 10000 $ , но только для постоянных посетителей pokermoscow.ru :)

Любой середняк, с любым из предложенных знаний, заставит Фила Хельмута пересмотреть свою концепцию об устройстве вселенной......

Только, рано или поздно, это придется скрывать

У варианта со знанием руки оппа большее прикладное значение....
Согласитесь, проще зарыть КК, зная, что у оппа АА (не за ТВ тейблом), чем пойти за раннеранеррстри том, и не выглядеть при этом глупо....

Зная руку, мы всегда сможем подобрать линию розыгрыша, вписывающуюся в общепринятые рамки, и не вызывающую ненужного ажиотажа :)

ЗЫ
Интересный будет хедзап, где по очереди, добрая фея предлагает выбрать вариант сначала одному, потом другому........

и самый прикол фоброй феи, что при этом оппы не знают про выбор противника :)
 
 
# Zhdan Dm 17.06.2009 11:15
Цитирую Roman Shaposhnikov:
Насчет ОГО-Го - это ты, Димон, в самую точку попал! :lol:
Чего редко заходишь? Совсем загордился? Где катаешь?

Ромка , я часто в Москве , просто не пересекаемся ..... в основном в Метрополе ....недавно вот ездил вместе со всеми в ЕГИПТУ.... :lol:
 
 
# Keys 17.06.2009 11:52
Я не волшебник -только учусь стаь феем :oops: и еще совсем слабо разбираюсь в стратегиях игры ПОКЕР, но не дурно играю в ПРЕФ, и что то
мне подсказывает об обязательном применении в этом случае преферансной поговорки "ПОСМОТРИ КАРТЫ ТОВАРИЩА - СВОИ ВСЕГДА УСПЕЕШЬ" !
Роман, а фея ко всем сразу придет или в очередь вставать ?
Если в очередь-прошу выдать номерок ;-)
 
 
# Iva 30.07.2009 10:08
Я бы общие карты выбрала. Потому что их целых пять, а у оппонента только две карты. :-)
И если серьезно - тоже карты борда скорее. Потому что знание карт соперника - хорошо, но все-таки пять карт дают больше информации, чем две.
 
 
# 0pt1m 19.09.2009 00:52
Я бы выбрал первый вариант, так как зная руку оппонента можно играть без ошибочно, а значит быть в плюсе всегда.
 
 
# Spades 27.10.2009 01:14
Пять карт флопа. Так было бы намного проще просчитать вероятность. Слишком уж часто на борде выпадают комбинации благодаря которым опп с QT переезжает твои KK или AA. А уж в турнире это тем более важно..
 
 
# didi 10.11.2011 13:34
Цитирую Spades:
Пять карт флопа.

МегаФЛОП что-ли :D
 
 
# Алексей Ase 25.02.2010 21:38
Я выбираю карты борда т.к если ты будешь знать, что тебе выйдет натс на ривере, то не надо знать карты соперника))))
 
 
# Сергей Колупаев 25.02.2010 22:44
Выбираю закрытую руку оппонента. Почему? Хотя я на 100% не могу знать его закрытую руку, но по бэту, рейзу или ре-рейзу, олл-ину я могу предполагать, что он имеет, хотя и примерно. Этот вариант мне ближе.
 
 
# SauderS 29.04.2010 23:05
Цитирую Spades:
Пять карт флопа. Так было бы намного проще просчитать вероятность. Слишком уж часто на борде выпадают комбинации благодаря которым опп с QT переезжает твои KK или AA. А уж в турнире это тем более важно..

И что если ты знаешь что на борд выпадут QT ты АА сбрасываешь?
 
 
# highru 28.11.2011 14:30
на мой взгляд пословица знал бы прикуп жил бы в Сочи и есть правильный ответ. Мой выбор очевиден - борд.
 
 
# Gran 28.11.2011 15:25
ну раз уж поднял типа тему - объясни выбор. Здесь вроде не голосовалка, люди аргументируют.
 

Комментировать могут только зарегистрированные и авторизованные пользователи. Хотите зарегистрироваться?