Закрыть






«Покер для начинающих»бесплатно
Оставьте свой e-mail и
получите в подарок
легендарную аудиокнигу
Романа Шапошникова
«Покер для начинающих».





100% гарантия отсутствия спама





АктивностьНа форуме / В комментариях



    Московский оффлайн. Правда и вымысел. Часть пятая

    15 октября 2012 в 14:52
    4860 9

    Первую часть статьи можно прочитать здесь http://www.pokermoscow.ru/blogs/roman_sh/8083.htm
    Вторую часть статьи можно прочитать здесь http://www.pokermoscow.ru/blogs/roman_sh/8262.htm
    Третью часть статьи можно прочитать здесь http://www.pokermoscow.ru/blogs/roman_sh/8392.htm
    Четвертую часть статьи можно прочитать здесь
    http://www.pokermoscow.ru/blogs/roman_sh/8585.htm


    В предыдущих частях я, насколько мог, подробно рассказал об известных мне формах мошенничества в московском оффлайне. Теперь самое время обсудить то, каким образом мы, честные игроки, можем обезопасить себя от исполнений – либо полностью защититься от них, либо свести риски исполнений против нас к минимуму. При этом мы все понимаем, что идеальной защиты не существует — мошенники совершенствуются в своём ремесле вместе с ростом наших знаний о них. Беседовать мы будем о «демократических» клубах – о тех, в которые можно попасть практически с улицы, которые делают смс-рассылки и пускают игроков без особого разбора.
    Итак: на что обращаем внимание, за чем следим, что предпринимаем?

    Впервые в новом клубе. Я первым делом смотрю на антураж. Как показывает опыт, чем качественнее и комфортнее устроен покерный клуб, тем вероятнее, что игра будет честная. Понятно, что богатое убранство ничего еще само по себе не гарантирует – дорогие мошеннические игры проходят в роскошных местах. Однако в обратном случае, если клуб выглядит как «гадюшник», я сразу не доверяю ему. И неоднократно мое недоверие оказывалось обоснованным и подтверждённым. Несколько раз я попадал в такие клоаки, которые живо воскрешали в памяти Петербург Достоевского, и всякий раз это оказывались мошеннические катраны самого низкого пошиба. Короче, если вы попали в гадюшник, ничего не проверяйте, не испытывайте судьбу, не переживайте о потерянном времени – просто разворачивайтесь и уходите.

    Клубные меры безопасности. Если «внешний осмотр» клуба оставляет у вас благоприятное впечатление, неплохо приватно побеседовать  с менеджером, спросить, какие меры игровой безопасности предусмотрены в клубе. В современных катранах их, как правило, либо нет совсем, либо они минимальны. Тем не менее, если в клубе, например, установлены камеры наблюдения за игрой, это большой плюс.

    Постоянные игроки клуба. Посмотрите на игроков. Если вы не впервые в оффлайне, то должны кого-то узнать. Вообще, в течение вашей оффлайн-карьеры запоминайте игроков, с которыми пересекаетесь. Очень скоро вы отлично будете знать большинство игроков, которые в игроцкой среде на плохом счету. Также у вас появятся знакомые, которым вы будете в большей или меньшей степени доверять. Так кто в данный момент оказался за столом в клубе? Если там один или несколько игроков с плохой репутацией, это отличный повод отказаться от игры.
    Если вы станете посещать клуб постоянно, то обратите внимание, насколько широка ротация игроков в клубе, иными словами, сколько игроков составляют его постоянный состав. Если это одни и те же пять-семь человек, которые буквально днюют и ночуют в клубе, скорее, это плохой знак. Получается, что большинство игроков по каким-то причинам не стремятся данный клуб посещать. Причины эти, вероятно, плохого свойства.
    Бывают исключения. Порой покерный клуб организовывается для конкретной группы людей, которые играют друг с другом ради удовольствия и в принципе готовы принимать в свой круг новых людей. В таком случае один и тот же состав будет нормальным знаком – просто люди не испытывают огромной заинтересованности в привлечении новых игроков, им и так хорошо.

    Размеры стартовых стеков. Строго говоря, любой клуб заинтересован в том, чтобы его игроки не закатывались и могли принимать участие в игре как можно дольше. Как следствие, клубы не заинтересованы в игре очень глубокими стеками. Сто, ну, максимум, двести больших блайндов – разумная верхняя граница разрешенной заявки в игру. Если она существенно выше, например, пятьсот больших блайндов и больше, это, скорее всего, плохой знак. И знак этот становится прямо-таки угрожающим, если такая огромная заявка в игру — минимально разрешённая. Это может означать, что клуб не заинтересован в длительной игре, а, наоборот, рассчитывает как можно скорее отобрать все деньги игрока и на этом закончить. Ваши деньги.
    Здесь также бывают исключения. Есть вероятность, что люди играют давно и постепенно раскачали свою заявку до таких огромных размеров, просто им так интереснее и волнительнее. Однако не готов без очень веских причин рекомендовать вам проверять это предположение, рискуя собственными деньгами. Просто не готов. Учтите это и поступайте разумно.


    Дилера. Дилера в московском оффлайне — такая же ограниченная группа, как и игроки. Поэтому существует не только группа игроков, но и группа дилеров с плохой репутацией. Если вы их знаете, то посмотрите, нет ли их среди дилеров данного клуба.

    Игровые места рядом с дилером. Я рассказывал в одной из предыдущих частей, что места непосредственно справа и слева от дилера -  самые опасные с точки зрения исполнения, именно оттуда его следует ждать в первую очередь. Поэтому для спокойствия лучше самому садиться на одно из этих мест. Посмотрите, кто сидит на этих местах в клубе? Вы знаете этих людей? А в следующий раз там сидят опять они же? Если да, это, вероятно, плохой знак.
    Однако и здесь бывают исключения. Нередко игроки искренне имеют «любимые» места за игровым столом. Иногда игроки плохо видят и поэтому стремятся сесть ближе к дилеру. Вобщем, большинство рецептов неоднозначны – наблюдайте и думайте головой.

    Разложенная новая колода. Не поленитесь проверить, все ли карты на месте. Если какой-то не хватает, скорее всего, она уже у мошенника. И вообще следите за картами время от времени. Если заметите какие-то отметки или загибы, не стесняйтесь потребовать замены колоды. Если это проделки мошенников, ваше требование на какое-то время может остановить их.

    Дилерский шаффл и его подготовка. Относительно самого искусства дилерского шаффла мы также беседовали раньше. Навряд ли вы сможете без специального опыта заметить подставной замес. Но вот момент, когда дилер собирает карты, виден хорошо. Дилер не должен видеть карт при подготовке шаффла. Если он смотрит их, складывая, это крайне плохо. И в процессе шаффла он должен мешать карты «от себя», не имея возможности их видеть. Если и это не  соблюдается, совсем плохо. Стоит сделать замечание. Если «зрячий» дилерский шаффл не прекратится, стоит закончить игру.

    Следите за вскрываемыми руками. Каждый играет, как хочет. Тем не менее, некоторые очевидные вещи соблюдаются всеми игроками. Если оппонент перекупил вас ривером, последовательно купив трипс к мусорной руке терном и ривером, причем вы атаковали на всех улицах – это выглядит дико и подозрительно. Например, если мои два туза проиграют руке 73, которая купила две тройки на терне и ривере, а на флопе была абсолютно пустая, в большинстве случаев я не буду продолжать игру. И почти никакие аргументы не убедят меня в случайности происходящего.
    И здесь могут встречаться исключения. Ну, бывают игроки, которые никогда не пасуют вплоть до ривера и играют колл на всех улицах. Тогда они делают это часто. Возможно, это случилось и в вашей раздаче. Наблюдайте и думайте.


    Ваши результаты на длинной дистанции. Этот пункт, скорее, касается игроков с длительным опытом оффлайна. Я однажды спросил у одного сильного уважаемого игрока, который часто играл в заведомо сомнительных местах, каким образом он страхуется от исполнений.
     — Я смотрю на свои результаты.
     — В каком смысле?
     — Ну, когда я поиграю несколько вечеров, то начинаю понимать, честная игра или нет. Если игра честная, я вижу свои перевесы над другими игроками, и мне удается их реализовать. Если не удается, значит, игра палёная.
    Тогда мне показалось это странным. Со временем я поменял мнение и теперь готов в чем-то согласиться с тем игроком. Действительно, если вы четко осознаете свой перевес и способы его реализации, то на дистанции, даже не очень длинной, вы этот перевес реализуете. Если же раз за разом ривер меняет ситуацию или спектр оппонента решительно отличается от предполагаемого или что-то подобное постоянно вам мешает, это подозрительно.
    Например, я примерно представляю свое ожидание в любом составе московского оффлайна. Если оно начинает сильно отклоняться в длину без видимых причин, возможно, игра идет нечестная.

    Подводя итоги, еще раз отмечу, что нет гарантированных способов защититься от мошеннической игры в оффлайне. Однако, соблюдая описанные предосторожности, наблюдая за игрой и игроками, анализируя происходящее за игровым столом, вы в значительной мере обезопасите себя.
    В те далекие прекрасные времена, когда покерные клубы были частью казино, высокая степень безопасности игры обеспечивалась самими казино. Пожалуй, это главное, чего мы лишились вместе с бессмысленным запретом игры. Потеря легальности привела не к искоренению пороков, а к уходу игры в катраны, где она действительно порой становится опасной и зачастую некомфортной. Лишний раз приходится констатировать, что нет у нас в России большего мошенника и вредителя, чем государственная власть.


    На этом я заканчиваю сухое изложение фактов и в следующей части расскажу вам несколько забавных и не очень забавных случаев из моей карьеры, где мне или моим коллегам приходилось сталкиваться с мошенничеством.


    15.10.2012
    Статья впервые была опубликована в Equity № 6, Октябрь 2012

    Отличная статья. Даже добавить особенно нечего.

    Немного прискорбно, что такие темы сейчас актуальны, а не сложнейшие линии в розыгрышах, их описание и анализ.
    Цитата:
    Сто, ну, максимум, двести больших блайндов – разумная верхняя граница разрешенной заявки в игру.


    однажды на игру 100-100 один из очень известных в Питере оффлайнеров, поставил на стол 200к, т.е 2000бб.

    Потом , правда , я много читал и слышал что он мошенник, но я не верю до сих пор
    Это все же не вопрос веры. О ком речь?
    Роман - а можно пояснить отдельно мысль про размер стартовых стэков в 200 ББ ? Чего больше бояться - стэков в 50ББ или 400ББ ? В статье не очень понятно
    Хм...возможно. Ок, поясняю.
    Клуб заинтересован в том, чтобы игра шла как можно дольше, а проигрыши-выигрыши игроков были как можно меньше. Вобщем, чтобы никто не закатывался, а деньги помаленьку падали и падали в комиссию.
    Предположим, в клубе играют шесть игроков, и у каждого с собой 3000 долларов, а игра идет с блайндами 5-10 долларов. Вопрос: для заведения выгоднее, чтобы они ставили все деньги сразу на стол или играли максимальными заявками, скажем, по 1000 долларов?
    Ответ: выгоднее второе, чтобы играли ограниченными заявками и имели на кармане еще по две заявки на случай проигрыша.
    Для клуба вообще самое выгодное, чтобы разрешенная заявка была 1ББ! Просто на таких условиях никто играть не будет.
    А вот если клуб предлагает выставить на стол сразу все свои деньги, то это, по меньшей мере, странно. Игроки будут быстрее заканчивать игру и уходить, с крупных банков клуб возьмет неполную комиссию (существует верхнее ограничение - кэп), слабые закончат игру в первую очередь итп. И это становится понятным, если клуб нечестными методами обыгрывает честных игроков. Тогда наоборот - клубу более-менее безразлична комиссия, ему надо выиграть по 3к у всех честных игроков и закончить игру.
    Так яснее? Если что, спрашивайте.
    вот, теперь всё ясно. Спасибо )
    я просто "кэп" не учел как-то
    Роман, ну вот не надо такие статьи публиковать для широкой аудитории, а то какой-нибудь легко внушаемый читатель(типа - меня) возомнит себя гением офф-лайн покера(предупреждён об уловках - значит вооружён) и пойдёт катать по катранам... а результат известно какой будет - плачевный. И угадай кто будет виноват?! И начнёт поливать тебя грязью, винить во всех смертных грехах и всё это на страницах интернета (ого! стих! :-) )... а оно тебе надо? :-)

    Комментировать могут только зарегистрированные и авторизованные пользователи. Хотите зарегистрироваться?

    Еще посты от Roman Shaposhnikov