Закрыть






«Покер для начинающих»бесплатно
Оставьте свой e-mail и
получите в подарок
легендарную аудиокнигу
Романа Шапошникова
«Покер для начинающих».





100% гарантия отсутствия спама





АктивностьНа форуме / В комментариях



    TAN РАЗБОР РАЗДАЧ #40 (ч. 1)

    23 июля 2013 в 17:50
    3308 14
    Также у нас есть канал на Youtube, на котором лежит большая часть видео, выкладывавшихся на сайте.

    Привет всем! 

    Сегодня будет не совсем обычный разбор раздачи. Мнения с моим хорошим другом разделились, хотелось бы поставить жирную точку на подобных ситуациях. Данная раздача мне показалась не очень простой, особенно учитывая предысторию, с которой хиро «попал на флоп». 

    Раздача с нл100 зум покер. Представьте ситуацию, когда вы видите у оппонента пас на 3бет 80%, играете 3бет. Потом понимаете, что программа дала сбой и не успела обновить цифры с прошлой раздачи. На самом деле перед вами совсем другой игрок, против которого вы бы не стали так играть с подобной рукой. Но дело сделано, вы вышли на флоп без позиции в 3бет поте с маргинальной рукой. Возможно, многие из вас сыграли бы ч/ф на большинстве флопов, но тут вы попали в топ пару, с которой вот так просто расставаться не хочется. 

    Давайте теперь посмотрим саму раздачу: 

    PokerStars — $1 NL FAST (6 max) — Holdem — 6 players

    BTN (BTN): 101.5 BB
    Hero (SB): 119.39 BB
    BB (BB): 50 BB
    UTG (UTG): 95.03 BB
    MP (MP): 234.93 BB
    CO (CO): 137.8 BB

    Hero posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

    Dealt to Hero:qsjd

    fold, MP raises to 3 BB, fold, fold, Hero raises to 10 BB, fold, MP calls 7 BB

    Flop (21 BB, 2 players):qc9c4c


    Теперь странный оппонент, на которого оказывается около 20к раздач. 
    VPIP 25% 
    PFR 21% (21% из MP) 
    W$WSF 47%
    WTSD/W$SD 27/45 
    -7 bb/100 

    Bet F/T/R 57/43/33 
    Fold to 3bet 50% 
    Call 3bet ip 36% (общий) 
    Call 3bet ip MP 45% (32 раза из 55 ситуаций) 
    4bet 14% (из MP 16%) 

    3bet pot: 
    Raise cbet Flop 21% 
    Fold cbet Flop 47% 
    Fold cbet Turn 33% 
    Float F 53% (30/59 ситуаций) 

    Как играть против него? Считать, что у него колл 3бета 36% или 45%? 
    Вот 45% диапазон: 

    1.jpg

    Против него играть по идее не сложно, т.к. у оппа 33,2 комбы из 116,6, которые бьют старшую пару с таким кикером, а все остальное мы сильно доминируем. Но если считать, что у оппа колл 3бета около 36%, то диапазон его будет таким: 

    2.jpg

    И теперь у него 26 из 73 комбинаций, которые бьют нашу руку. При этом рейз на флопе 21% и флоат не однозначный.

    Не попадем ли мы в ситуацию, в которой оппонент всегда будет ставить в наш чек с рукой сильнее или с рукой, которая имеет «тонну эквити» против пары? Или наоборот не выкинет ли он все руки слабее на кбет флопа? 

    Жду возможных решений в данной ситуации. Давайте обсуждать вместе. Продолжение следует…
    Дикая ситуация. Ну ререйз префлоп ты объяснил ошибкой трекера в зуме. Ладно. Хотя это бред по игре в вакууме, надо было коллировать.
    Теперь на флопе обязан играть бет 3/4 банка - фолд. Ну и дальше, при его колле, бет полбанка при нетрефе-неповторе. До упора.
    Там же написано - программа показала фолд на 3бет 80%. Это не вакуум. Это ситуация для 3бета.

    Ты лучше напиши не "как играть", а "почему"? Почему ты считаешь, что играть надо, вот как ты описал?
    Цитирую Roman Shaposhnikov:
    Там же написано - программа показала фолд на 3бет 80%. Это не вакуум. Это ситуация для 3бета.

    Ты лучше напиши не "как играть", а "почему"? Почему ты считаешь, что играть надо, вот как ты описал?

    С префлопом понятно, это просто игра по трекеру, а он может лажать.
    Почему? Потому что другой выигрышной линии не существует. На флопе ты должен знать, что ты будешь делать на терне и ривере. Т.е. понимать линию со всеми ответвлениями. Дай мне другую столь же ясную.
    Цитирую Gran:
    Ну и дальше, при его колле, рейз полбанка при нетрефе-неповторе. До упора.

    В смысле бет полбанка или чек-рейз?
    Слово Рейз - описка. Исправил, спасибо. Бет, конечно, инициативный.
    Забыл добавить, что мопед не мой
    Кстати, что за программа это?
    Просматривается там линия с чек-коллом флопа и возможным чек-минрейзом терна.
    А есть статы по его действия на колл его флопового флоата?
    1. Бесплатно пускаешь мелкую трефу
    2. Дальше сидишь в непонятках.
    я бы играл чек кол флопа- дальше в зависимости от терна-
    Ситуация четко отражает концепцию "несоздавания большого банка со слабой рукой". В случае бета любого размера ты загоняешь себя в настолько неприятную ситуацию, что лучшее, на что можно тут рассчитывать - это фолд оппа сразу на флопе, и вот почему. Продолжать игру против 21% рейза контбета мы не можем, так как рука недостаточно сильна, а диапазон его рейза недостаточно широк + мы без позы и что делать дальше не имеем представления. В случае его колла при выходе любой трефы на терне (20%) мы этот банк почти наверняка проиграем если не терном, то ривером. Итого, ставя контбет, минимум в 40% случаев мы добираем с себя, что само по себе неприятно. Еще более неприятно то, что после нашего бета в 50-70% на терне в банке соберется 40-50 бб, а у хиро в стеке их осталось всего 75-80, никакой экшн от противника мы, по сути, не держим, а платить более сильным рукам часто будем вынуждены.
    То есть выходит, что ставить мы не можем, выкидывать на ставку тоже не можем, и единственное что остается - это чек-колл (ну или чек-чек, как уж выйдет :-) ). И не нужно бояться усиления его мелкой трефы - во-первых, на контбет он вряд ли ее сбросит, а во-вторых, почти наверняка прочекает ее до конца, что сэкономит нам немного бабла.
    Я не согласен. Надо определяться на флопе, пока банк не раздут. Возможно, это олдскул, как глумится молодежь, но игру в онлайне, когда не видишь соперника, надо упрощать.
    Олдскул, если смотреть на нее беспристрастно, это игра против оппонентов сильно лузовых и не сильно агрессивных. В своей области применения она хороша, за ее пределами - не очень.
    Я, конечно, как полковник тосты говорить не умею, но вот примерно как Янавар сказал - мне так и думается!
    Флоат флопа у него - самая высокая цифра. Поэтому именно во флоате мы можем рассчитывать на максимально широкий спектр ставки оппа.
    Бет, судя по фолду на конбет, тоже неотрицательное решение, но чек-колл сильнее.
    Строго говоря, надо считать. Я вот давно думаю, что, зная столько цифр префлопа и действия оппа на флопе, мы очень точно можем понимать, с чем он играет флоп коллом и рейзом. Но для меня это сложная задача. По крайней мере, сейчас не готов ее решить.

    Комментировать могут только зарегистрированные и авторизованные пользователи. Хотите зарегистрироваться?

    Еще посты от TaN 02.x1