Полностью согласен с мнением автора. Победа из серии И ТАКОЕ БЫВАЕТ. Здесь я обычно коллирую и смотрю, что будет. Поэтому такой ход ("У меня ж две пары!") явился для меня полной неожиданностью. Но даже в этом случае, получив такой пинок, означающий, что у оппа явный стрит-дро, я бы, конечно, спасовал. Однако был сделан ход " --Смелого пуля боится, Оллин !" Победа явно не по игре
Особую пикантность данному розыгрышу, возможно, придает то, что наш герой, по-моему мнению, на префлопе принял игрока на баттоне за обыкновенного стилингующего с тузом, пытающегося за бесплатно овладеть банком. И с этой позиции его игра мне вполне объяснима
А тут еще и несказанно повезло: угадал борд! Два совпадения -- это большая редкость . Четыре аута для фула (две дамы и две деcятки) против трех аутов для тузового совпадения у оппа, -- сделали свое дело .
Четвертый аут у оппонента, -- король, -- оказался слабым и невостребованным . Хотя и выпал !
Ну, а что думал оппонент с A7s -- сие мне не ведомо А хотелось бы! Ваше слово, товарищ мастер !
Я, кстати, считал, что после такого 3бета флопа там только готовые руки, то есть мы имеем на победу от 2 до 4 аутов. Я в принципе за пас флопа в ответ на 3бет. А по факту там неготовая. Не угадываю.
Хотя, стоп! При ближайшем рассмотрении, кажется, становится ясным, на что рассчитывал Курганов в игре на оставшихся двух улицах и не сыграл в пас еще на флопе.
Во-первых, он не думал, что у оппа уже на флопе явилось мастевое флеш-дро. А во-вторых, он рассчитывал, что у оппонента либо какая-нибудь пара, пусть даже оверов, либо, если туз, то с не очень высоким кикером! А так,-- получается, -- он еще трижды (!) ходил по лезвию бритвы .
Так, шеф ?
Так кто же все -таки кого переиграл? И чем? Телсами? Не думаю.
Николай, я не все понял из твоего спича. На флопе они вроде чек оба сыграли, поэтому там паса у Курганова не было. Его же чек бихайнд вполне объясним - он переходит к потконтролю, одновременно провоцируя блеф. Его рука - туз с маргинальным кикером - бьет здесь только блеф. На терне оба купили трипса. Опп ставит в добор. Курганов платит ровно по тем же причинам, по которым чекал флоп - потконтролит, попутно надеясь подрезать блеф. На ривере опп ставит оллин. Там наверное по стекам просто уже пролезает. Курганов здесь уже точно бьет только чистый блеф, поскольку маргинальные готовые руки оппонента склонялись бы к риверному чеку. Курганов играет в "верю-не верю" и угадывает с пасом. Если угодна мораль, то вот: рука А8, играя лайтовый префлоп-4бет, имеет львиную часть своего ожидания именно в префлоп-пасе оппонента. Если получает колл, дело всегда обстоит плохо.
Как так получилось (сравниваю две задачи), что в первом случае соперники ограничились 3бетами и на флопе вынуждены были уйти в оллин, в результате которого новичок выиграл; а во втором случае -- наоборот, игра приняла затяжной характер, -- им и 4бет оказалось мало, и они продолжали потом еще испытывать шансы друг друга, отмеряя оставшиеся стеки равными частями, вплоть до оллина на терне и в результате профессионал проиграл ? Так что, получается, новичок выиграл при неправильной игре, а профессионал проиграл при правильной?
Ну совсем же разные руки и спектры. В случае Школы покера очевидно, что и оппонент двумя ногами во флопе, и ты сам купил две пары. В случае Курганова у обоих по флопу голимый блефкетчер.
Вопросов больше нет, с нетерпением будем ждать следующего выпуска ШП.
Пример же я привел, чтобы немножко оживить и внести разнообразие в ваши уроки. Взял первый попавшийся из новостной покерной ленты. Возможно, что он из разряда альтернативных по своему содержанию. Но я хотел просто показать, что и разбор таких "полетов" известных всем профи неплохо было бы, наверное, также проводить на наших теоретических занятиях.
Пиши в личку Пете Тану. Он часто спрашивает меня, про какие руки ему рассказывать. Вот по-моему отличная идея - цикл по раздачам со всяких статусных турниров.
На мой взгляд, Петр отлично выбирает раздачи для анализа. Именно такие и нужны, - руки, сыгранные простыми, обычными игроками, продвинутыми или начинающими, не важно. А со статусных турниров и в ю-тубе можно посмотреть и там своих комментаторов хватает, зачем Тану свое драгоценное время еще на них тратить.
если ты имеешь в виду покер.су, то там мы веселились, а не играли)))) я очень грешна тем, что маленькие лимита играю плохо, никак не могу приучить себя играть в покер, а не в "х.. с ним, глянем еще одну улицу или рейзну сейчас, а то доеду, кто будет платить"
Тоже не согласна с Хиро, что такую руку надо флоп играть рейз, чек-кола вполне хватит. Но, ре-рейз с той стороны тоже был так себе, я вот так и подумала, там либо должен быть АК в пикях, который ничего не боится, либо вот такая шляпа типа фд. Другой спектр типа АК немастевых и старшие сеты будут стараться выставиться флоп, когда им дали ступеньку, а не делать какой-то гейский ре-рейз. Я много видела таких ситуаций на низких лимитах и в живой игре, игроки, даже типа регов, пытаются таким вот образом сэкономить что-то там. Абсолютно бессмысленное действие, на мой взгляд. И пометку на этого игрока надо сделать, что и рег-то он так себе.))))
Комментировать могут только зарегистрированные и авторизованные пользователи. Хотите зарегистрироваться?
Победа из серии И ТАКОЕ БЫВАЕТ.
Здесь я обычно коллирую и смотрю, что будет.
Поэтому такой ход ("У меня ж две пары!") явился для меня полной неожиданностью.
Но даже в этом случае, получив такой пинок, означающий, что у оппа явный стрит-дро, я бы, конечно, спасовал.
Однако был сделан ход " --Смелого пуля боится, Оллин !"
Победа явно не по игре
Особую пикантность данному розыгрышу, возможно, придает то, что наш герой, по-моему мнению, на префлопе принял игрока на баттоне за обыкновенного стилингующего с тузом, пытающегося за бесплатно овладеть банком. И с этой позиции его игра мне вполне объяснима
А тут еще и несказанно повезло: угадал борд! Два совпадения -- это большая редкость . Четыре аута для фула (две дамы и две деcятки) против трех аутов для тузового совпадения у оппа, -- сделали свое дело
Четвертый аут у оппонента, -- король, -- оказался слабым и невостребованным
Хотя и выпал
Ну, а что думал оппонент с A7s -- сие мне не ведомо
А хотелось бы! Ваше слово, товарищ мастер
Теперь видны?
Я в принципе за пас флопа в ответ на 3бет. А по факту там неготовая. Не угадываю.
ЕЩЕ БОЛЕЕ ТРУДНОЕ РЕШЕНИЕ
https://youtu.be/MGwkzkFN3KM
...записал специально сегодня, пользуясь случаем
-- Встать и кричать от счастья: "У меня ПАРА!"
Так нет же, сидели ребята спокойно и играли:
И, наконец, флоп:
При ближайшем рассмотрении, кажется, становится ясным, на что рассчитывал Курганов в игре на оставшихся двух улицах и не сыграл в пас еще на флопе.
Во-первых, он не думал, что у оппа уже на флопе явилось мастевое флеш-дро.
А во-вторых, он рассчитывал, что у оппонента либо какая-нибудь пара, пусть даже оверов, либо, если туз, то с не очень высоким кикером!
А так,-- получается, -- он еще трижды (!) ходил по лезвию бритвы
Так, шеф
Так кто же все -таки кого переиграл? И чем? Телсами? Не думаю.
Не всё так просто в датском королевстве, думаю
На флопе они вроде чек оба сыграли, поэтому там паса у Курганова не было. Его же чек бихайнд вполне объясним - он переходит к потконтролю, одновременно провоцируя блеф. Его рука - туз с маргинальным кикером - бьет здесь только блеф.
На терне оба купили трипса. Опп ставит в добор. Курганов платит ровно по тем же причинам, по которым чекал флоп - потконтролит, попутно надеясь подрезать блеф.
На ривере опп ставит оллин. Там наверное по стекам просто уже пролезает. Курганов здесь уже точно бьет только чистый блеф, поскольку маргинальные готовые руки оппонента склонялись бы к риверному чеку. Курганов играет в "верю-не верю" и угадывает с пасом.
Если угодна мораль, то вот: рука А8, играя лайтовый префлоп-4бет, имеет львиную часть своего ожидания именно в префлоп-пасе оппонента. Если получает колл, дело всегда обстоит плохо.
У меня возник такой вопрос.
Как так получилось (сравниваю две задачи), что в первом случае соперники ограничились 3бетами и на флопе вынуждены были уйти в оллин, в результате которого новичок выиграл;
а во втором случае -- наоборот, игра приняла затяжной характер, -- им и 4бет оказалось мало, и они продолжали потом еще испытывать шансы друг друга, отмеряя оставшиеся стеки равными частями, вплоть до оллина на терне и в результате профессионал проиграл ?
Так что, получается, новичок выиграл при неправильной игре, а профессионал проиграл при правильной?
Первый случай -- предложенное Таном первое видео
https://youtu.be/atpQ_xKtbj4 ,
а второй -- это предложенное мной второе:
https://youtu.be/MGwkzkFN3KM
Абсолютно разные раздачи же.
И, да, я согласен с Романом Цитата:
Ко мне мне есть вопросы по выпуску?
Пример же я привел, чтобы немножко оживить и внести разнообразие в ваши уроки. Взял первый попавшийся из новостной покерной ленты. Возможно, что он из разряда альтернативных по своему содержанию. Но я хотел просто показать, что и разбор таких "полетов" известных всем профи неплохо было бы, наверное, также проводить на наших теоретических занятиях.
Я много видела таких ситуаций на низких лимитах и в живой игре, игроки, даже типа регов, пытаются таким вот образом сэкономить что-то там. Абсолютно бессмысленное действие, на мой взгляд. И пометку на этого игрока надо сделать, что и рег-то он так себе.))))