Закрыть






«Покер для начинающих»бесплатно
Оставьте свой e-mail и
получите в подарок
легендарную аудиокнигу
Романа Шапошникова
«Покер для начинающих».





100% гарантия отсутствия спама





АктивностьНа форуме / В комментариях



    TaN & LuckyLake РАЗБОР РАЗДАЧ #13

    09 мая 2012 в 19:06
    4162 21
    нет там фолда в последней, ты чо?
    Цитирую Yanavar:
    нет там фолда в последней, ты чо?

    шб посчитай, если мы выигрываем только у сетов даже... выгодно? Если бы меньше рейзил бы, то может быть у хиро был бы и колл
    Мне тоже кажется фолд сомнителен:
    две пары+:

    Борд: 3dTh6sQd9d
    Эквити Выигрыш Делёж
    MP2 92.31% 92.31% 0.00% { KhJd }
    MP3 7.69% 7.69% 0.00% { QQ-99, 66, 33, QJs, JTs, AdTd, KdTd, Td9d, Td8d, QJo, JTo }


    Стрит+:
    Борд: 3dTh6sQd9d
    Эквити Выигрыш Делёж
    MP2 63.66% 63.66% 0.00% { KhJd }
    MP3 36.34% 36.34% 0.00% { TT, QJs, JTs, AdTd, KdTd, Td9d, Td8d, Td7d, Ad6d, Kd6d, Qd6d, Jd6d, Td6d, 9d6d, 8d6d, 7d6d, Td5d, Td4d, Td3d, Td2d, QJo, JTo }
    Ну и с какими 2мя парами+ ТЫ так играешь?
    А точнее играешь рейз на ривере 3-х кратного размера после 3х кбетов?
    Цитирую TaN:
    Цитирую Yanavar:
    нет там фолда в последней, ты чо?

    шб посчитай, если мы выигрываем только у сетов даже... выгодно? Если бы меньше рейзил бы, то может быть у хиро был бы и колл


    Если вбить все сеты, то получаем очень хорошие шансы для кола(нам надо 25%):

    Board: 6c Th 3d Qd 9d
    Dead:

    equity win tie pots won pots tied
    Hand 0: 44.643% 42.86% 01.79% 12 0.50 { KhJd }
    Hand 1: 55.357% 53.57% 01.79% 15 0.50 { TT-99, 66, 33, AdQd, AdTd, Ad8d, Ad7d, Ad6d, Ad5d, Ad4d, Ad2d, KsJs, KdTd, Td8d, Td7d, 8d7d, 8d6d, 7d6d, 6d5d, 5d4d }

    Но вроде как сеты должны рейзить терн. Если оставим у оппа только 2 сета, то уже слабо плюсовый колл идет:

    Board: 6c Th 3d Qd 9d
    Dead:

    equity win tie pots won pots tied
    Hand 0: 29.545% 27.27% 02.27% 6 0.50 { KhJd }
    Hand 1: 70.455% 68.18% 02.27% 15 0.50 { TT-99, AdQd, AdTd, Ad8d, Ad7d, Ad6d, Ad5d, Ad4d, Ad2d, KsJs, KdTd, Td8d, Td7d, 8d7d, 8d6d, 7d6d, 6d5d, 5d4d

    Надо думать. Просто уж часто нам на вскрытии флеш и покажут, хотя бы потому что линия оппа на флеш похожа, а на сет не очень, если он не дикий слоуплейщик :-)
    Артур, а сам -то ты что из всего этого диапазона, который ты написал, будешь играть как опп?
    Я, только флеш или 99, если доживу до ривера :D

    Да я сам ближе к пасу чем к колу :-)
    не должны сеты рейзить терн. раздача сб на бб, вы там издеваетесь штоле? с любым сетом с флопа он будет играть именно так, надеясь, что по даме ты влепишь еще баррель на ривере. У него блин нет выхода вообще, с чего ему терн рейзить, дам выбивать, которые на велью еще ривер поставят?
    Колл с сетом на терне, если он так играет все же, никуда не годится. На терне образуется слишком много "дро", с которыми хиро "может" платить. А если ничего не закроется на ривере, то хиро может и не блефовать дальше.
    Имхо, тут никак нельзя играть просто колл с сетом. Но это если в идеале, на самом деле все может быть не так )
    Интересно, вот в первой раздаче вы говорите о том что там типа нет двух пар и сетов, и нет стрита (агрументы о сайзинге вполне понятные), и определяете диапазон оппонента как дро.
    Тогда вопрос - почему колл терна ? Дро, как известно, на ривере не платят. Если вы дали себя флоатить на дро доске, извольте запихивать на терне.

    Насчет второй. Там есть стриты младше, поэтому там строго колл. Руки типа J8 вполне себе влезают в колл флопа на флоат и колл терна. Если уж кстати поговорить про диапазоны и т.п., то твой бет на ривере просто мега поляризован, поэтому там еще и некий процент блефа может быть.
    Ну я вот робко поболел за чек-рейз терна, но Петя меня отговорил. Да и смотрится он стремно, да. Несмотря на все догадки. :-)
    ещё не смотрела но коменты настораживают - что там такое.. Пойду смотреть..посмотрела. Скажу своё мнение со своей стороны.
    По первой. Не ставила никогда бы здесь терн меньше чем со стритом - очень много рук будут ставить здесь две микроставки ничего не боясь (TT, КTs, QT, T9s (очень вероятно имхо), JT) именно из расчета того что доберут две микроставки чаще всего, в снг так это совсем неплохая стратегия имхо т.к. ещё и потконтроле надо задумываться. И вот именно поэтому совсем не нравится здесь колл т.к. Петр во всем прав, на микроставку по пустому риверу тогда непонятно что здесь делать придёться колоть зная что почти всегда позади а если падать ривер, то терн тогда без смысла. Тогда уж правда выбирать нужно терн между пасом и рейзом/пушем, хотя второе мне вот не нравится например с точки зрения снг, в кеше наверно нормально..
    По второй. Я совсем ничего не поняла, как тут можно выкинуть. Если сначало - флоп ок, сыграли и сыграли ладно, то по терну логика непонятна, зачем нам ставить чтобы выбить руки младше десяток т.к. ставим мы судя по коментам именно для этого - вот получим мы рейз или колл и будет ноль инфо, да и зачем нам вообще их выбивать, разве мы не хотим чтобы они остались в розыгрыше? Такие руки мы легко выбьем и на ривере почти на любой карте, учитывая что полколоды ривера нам для этого хорошо подойдут, а другие закроют нашу руку и будем уже играть на велью..
    По риверу совсем я не могу найти фолда, вот никак. Да ладно стриты, наша линия настолько нелогична что он и правда очень часто будет блефом играть. Ещё посмотрела - решительно непонятна логика, если мы всю дорогу ложили ему очень широкий диапазон и он такой "творческий", то как мы тут взяли и строго на флеш его положили?
    А вот ещё вопрос по второй: если у него вменяемое ф/д, разве он не будет сам рейзить терн, выбивая нашу пару которую мы позиционируем?
    Ну по первой я и пригласил Yanavar`a, что бы он сам рассказал. Имхо я бы так не играл.

    Ну а по второй, я не знаю как у вас там на 6макс и ХА, но на ФР "покерные яйца" имеет 1-2% поля, что бы зарейзить 3х на ривере после 2х коллов. Отсюда такие выводы.

    Я много анализировал базу с фильтром "колл эни ривер бет" и пришел к тому, что там почти всегда 1 или 2й натс, нельзя тут коллить, ну ни как :(
    Цитата:
    А вот ещё вопрос по второй: если у него вменяемое ф/д, разве он не будет сам рейзить терн, выбивая нашу пару которую мы позиционируем?

    Да черт его знает, многие играют по настроению! Сейчас хочу так играть, через 10 минут по другому. Не угадаешь. Если бы это был очень сильный рег, тогда бы я предположил, что он может рейзит терн с ФД, но никак не коллить его. А этот хз. с такими проще играть купил - забрал стек.
    Ок, но тема терна ведь не раскрыта )))
    Если серьезно, зачем мы играем бет терн да ещё и после "такого" конбета?
    Как зачем ?
    У нас появилось дополнительное эквити, плюс карта терна меняет структуру доски и подходит нашему диапазону, при этом она является опасной для большинства рук оппонента после его колла на флопе. Т.е. выбить вторую-третью пару.
    ну как бы да :). против него ч.р не хочу играть.
    а кбет флопа против такого мне не очень нравится, кстати!
    Т.е. как выбить вторую-третью пару: после его колла на флопе? Мне вот непонятно мы то собственно какую руку репрезентируем? Он же тоже не совсем идиот..
    Я думаю что едва ли мы тут выбьем эту самую вторую-третью пару, и всё что мы выбьем с трудом на терне с легкостью выбьем и на ривере, а наше эквити к риверу никуда не денется. Защищать то нам нечего..
    Другое дело что после весьма странного конбета на флопе он конечно тут скорее всего поставит абсолютно со всем и нам видимо придется рейзить, вот ко всему прочему ещё и этим конбет плох.
    Из бубей высоких остались только туз, король и 10. Под ход розыгрыша подходят только А10. Ну может и А6 от силы.
    Получается только 2 руки. А у оппа может быть и слабый сет (66 например), который он переслоуплеил, а потом стал думать че делать дальше.

    Что в итоге Хиро сделал-то?
    На самом деле, этот выпуск мне очень понравился. Во-первых, сами раздачи насыщенные такие. Во-вторых, есть живые комменты от участника раздачи. В-третьих, неочевидность итоговых решений, которая провоцирует обсуждения. Классно вышло.
    По второй раздаче. Я такие руки видел у оппов после таких риверных рейзов, что уже не могу думать о пасе. Недавно вот после такой линии опп показал пару тузов на вскрытии. С учетом того, что там еще и делёжка имеется, нам для нулевой игры где-то один раз из пяти надо выигрывать. То есть даже простого блефа уже почти хватает для нашего колла.
    Что там вышло действительно в конце?

    Комментировать могут только зарегистрированные и авторизованные пользователи. Хотите зарегистрироваться?

    Еще посты от TaN 02.x1