Закрыть






«Покер для начинающих»бесплатно
Оставьте свой e-mail и
получите в подарок
легендарную аудиокнигу
Романа Шапошникова
«Покер для начинающих».





100% гарантия отсутствия спама





АктивностьНа форуме / В комментариях



    TAN & РОМАН ШАПОШНИКОВ РАЗБОР РАЗДАЧ #25

    11 декабря 2012 в 21:01
    4093 19
    Противная такая раздача. Хотелось бы услышать ваше мнение по розыгрышу. Спасибо.
    Поделюсь своим недавно добытым алгоритмом принятия решений в подобных ситуациях. :-)
    "Когда решение погранично, а ты перестал понимать, что происходит в раздаче - играй пас".
    У меня богатый опыт подобных коллов, с валетами мы тут почти всегда будем младше. Настолько наглых перцев, чтобы думать, что они могут тут добирать с АТ или какими-нибудь Т9, я даже и не припомню. И потом, размер ставки ривера сразу же кричит о том, что перед нами не полный профан, и поэтому надежды на его неверную, нелогичную игру резко снижаются. А надеяться на то, что мы здесь старше, мы можем только с учетом этого обстоятельства.
    Как бы ты в этой раздаче сыграл с мастевой десяткой без кикера на месте оппа?
    Ну просто чек-пас ривер. Если он поставит, то я тут старше быть могу процентах в трех случаев. Может, конечно, и в пяти, но явно недостаточно. И тратить деньги на блок-бет, мне кажется, малоэффективно.
    На месте оппа я бы даже АТ флоп бы не коллил, только мастевые может быть. Хиро из утг на фр ставит в четверых, овера+ почти всегда, поэтому не очень понял почему вы ему такой широкий спектр колла флопа даете, из-за 32/25 на 78 рук? Я играю 18/15 у меня до 100 раздач разброс примерно от 4/4 до 35/30, тем более разрыв не большой. Я бы ему положил на флопе двухсторонки, сеты, 2 пары и сильные Т, на ривере мне кажется бьем только QJ, а у него скорей всего J8 было, 25 пр значит агрессивный и сет бы по идеи рейз давал на флопе или терне. Без нотса я бы не стал предполагать, что он какой то дурачок, если был бы 32/8 тогда заколлил бы.
    А ты прав.
    Если бы я был на месте блайнда, то не колил бы на флопе ни с какой десяткой. Но это чисто специфика фуллринга онлайн, чаще всего я буду младше на флопе уже. Я скорее бы сам поставил бы что-то типа 60% банка с рукой не слабее А10 и играл бы против других оппов, но не против агрессора
    Хотя с другой стороны линия чек-колл, чек-колл, бет пол банка на ривере от агрессивного оппонента, наверное фактически исключает фуллхаус. В такую линию вписывается QJ и J8, тогда колл. При этом, есть основания предполагать, что он не очень хороший игрок и в таком случае там могут быть много других рук которые мы бьем типа AT, KJ, KQ, Т9, Т7 и более неожиданные, а проигрываем мы только 86 и трипсу, который опять же должен был более агрессивно играть на терне.
    Мне кол не нравится, но удовольствие от того случая когда колирую и забираю огромное. Соблазн велик :)
    До сих пор, играя много столов, могу не заметить, как мои две пары давным давно биты оверпарой из-за удвоения на доске) Такая я рыба, да и не одна я, наверное

    ЗЫ ненавижу раздачи без вскрытия( чувствую себя обманутой!
    Да, согласен, я уже сказал Тану - лучше подбирать для эфиров раздачи со вскрытием.
    По моим микро лимитным наблюдениям ребята с такой агрессией (а у оппа она за 16) как раз таки любят агрессивно играть с дровами и маргинальными готовыми руками, а натсы слоуплеят до упора. Так что я бы насторожился уже на терне.
    P.S. Конечно понимаю, что история мизерная, но опираюсь на что есть.
    Привет.
    Мне нравится игра обоих оппонентов.
    На месте хиро я поступил бы точно так же, правда терн бетил бы 19-21 бб с планом на ривер взять чек бх (я не хочу разгонять банк)
    Если рассмотреть ситуацию со стороны оппонента выходит, что UTG не так часто и попал в эту доску, зачастую у UTG здесь будет после 1\2 ставки терна сеты 99,TT и овер пары JJ-AA. Таких рук как A9-AT, 78s, 9Ts думаю в спектре открытия рейзом из UTG не будет. QJs, KJs в спектре открытия из UTG возможны, но не смертельны после спаренного терна.
    Я думаю это понимает лузовый SB. И тогда в его спектре кола на терне будут фулы,oesd,допер очень редко фд. И донк 1\2 пота на ривере будут исполнять только ввиде добора с оверпар с монстром.
    Абсолютно не исключаю здесь 22, 99-TT, т.к. сквиз обойдется ему порядка 18 бб а фолд еквити достаточно сомнительно, а так же нет позиции.
    В рейзе на терне с натсом тоже не вижу смысла.
    Единственный вариант это донк ривера.
    Да и ставка говорит о том, что UTG хочет что бы его колировали.

    -"Да и ставка говорит о том, что UTG хочет что бы его колировали."
    Конечно, я имел ввиду SB :-)
    Ставка на терне, принципиальной разницы нету, и 19 хороша и 21, но я склонялся бы ближе к 21, но опять же не принципиально.
    Попасть в доску только сетами и оверпарами - это не так уж и часто, относительно всего спектра открытия. А зачастую имел ввиду что "останется" в спектре" UTG.
    Про сквиз со стороны SB имел ввиду на префлопе.
    Вообще ничего не понял, "На месте хиро я поступил бы точно так же, правда терн бетил бы 19-21 бб с планом на ривер взять чек бх", хиро и поставил 19бб... Потом говоришь, что со стороны оппа UTG не так часто и попал в доску и говоришь, что зачастую у него будут сеты и овера. Дальше ты начинаешь разбирать раздачу со стороны оппа, говоришь что "единственный вариант это донк ривера. Да и ставка говорит о том, что UTG (хиро) хочет что бы его колировали". И еще про сквиз с сетами и то что у него сомнительное фолд еквити и нет позиции. А зачем ему фолд еквити, если у него монстр, ему надо выставиться в алл-ин.
    Просто какой то странный анализ, то что тебе понравилась игра обоих оппонентов. Во первых мы не знаем что у СБ было, может у него 55. Если у него был сет с флопа, то с такой агрессией надо сразу перекручивать, спектр утг очень узкий и сильный, и не куда он уже не денется от такого оппа, получается недобор, с дро колл не по шансам, АТ, Т9 итд это уже совсем плохая игра. А то что сеты и овера это малая часть спектра относительно открытия хиро, ну он же конбет поставил в четверых, с чем бы ты поставил в 4 кроме сетов и оверпар на такой доске?
    Что сделает утг с АА против рейза сб? Я думаю утг должен сбросить, если будет рейз.
    Стал бы ставить конбет хиро (утг) с АКs в 3 оппов?
    Думаю нет.
    Тогда, если брать эти рассуждения то в рейзе смысла нету у СБ.
    У меня AF 2.4 при этом я пользуюсь AFq и не очень хорошо разбираюсь в показателях AF, знаю что выше 3, там очень много блефа. У оппа AF 16, по всей видимости это какой то запредельный показатель, ты против такого оппа скинешь оверпару на его ререйз?
    статистика агрессии не презентабельна
    Ты говоришь, что если бы мы чекнули терн он бы понимал, что у нас нету трипса и он сам бы поставил с рукой слабее трипса. Трипс это рука с двойкой, в нашем спектре такой нету, в его тоже маловероятно или ты имеешь ввиду фулхаус (99/ТТ)?
    Цитирую Bachinskiy:

    Это как раз таки доводы за бет, а не чек, если он будет тащить дрова не по шансам, а чеком мы ему предлагаем бесплатную карту. Плюс его статы, без шоудаунов сложно говорить и выборка всего 78 рук, но 32/25 и агрессия 16, должны нас склонять к тому что это не регуляр, возможно фиш, тогда оверпара это монстр с ней надо добирать. Даже против тайтового регуляра Терн бет, если положить ему в спектр колла флопа только 99,ТТ,22, QJ, сеты+ 7 комбинаций (которые он скорей всего будет перекручивать на флопе), QJ 8 комбинаций, а там будут 87s, J8s...

    Комментировать могут только зарегистрированные и авторизованные пользователи. Хотите зарегистрироваться?

    Еще посты от TaN 02.x1