Закрыть






«Покер для начинающих»бесплатно
Оставьте свой e-mail и
получите в подарок
легендарную аудиокнигу
Романа Шапошникова
«Покер для начинающих».





100% гарантия отсутствия спама





АктивностьНа форуме / В комментариях



    TaN & LuckyLake РАЗБОР РАЗДАЧ #5

    01 марта 2012 в 17:10
    3521 6
    Как всегда, хорошее видео.

    И (наконец-то! :-) ) у меня есть вопросик.
    Первая раздача.
    У HERO АА.
    Тёрн.
    Согласен, с большой вероятностью, у оппа на баттоне - один из двух сетов.
    Рука оппа на ББ - загадка.
    Кстати, я тоже фиш, поэтому вполне могу на его месте так разыграть что-то типа QsJs или JsTs (только на ривере поставлю больше).

    Вы говорите, что, если баттон поставит адекватную ставку (33-34$), то, даже после колла фиша на ББ, HERO придётся играть фолд.
    Я с этим не согласен.
    Предположим, такой сценарий:

    тёрн - пот 47 (эффективный стек 70)
    баттон - бет 33
    бб - колл 33

    HERO - ?
    Колл составляет 22,6% от пота.
    Баттон с сетом играет как бы "в открытую".
    Диапазон игрока на ББ точной оценке практически не поддаётся, но, мне кажется, усреднённо можем считать его примерно таким:
    KdQs,KhQs,KcQs.

    Или даже чуть слабее:
    KQs,KdQs,KhQs,KcQs.

    Соответственно у HERO на тёрне против 2-х оппов примерно 21-23% на победу:


    Борд: 9dKs3s4s
    Эквити
    MP2 78.57% { 99, 33 }
    MP3 21.43% { AdAs }
    CO 0.00% { KdQs, KhQs, KcQs }


    То есть МО(колл) = МО (фолд).

    Но HERO, не усилившись, не заплатит больше ни цента, зато имеет неплохие потенциальные шансы немного добрать на ривере, купив один из своих аутов.

    По мне - это довольно несложный колл на тёрне.
    В двух словах (без точных подсчетов) ситуация такая.
    Когда мы купим флеш на ривере, я считаю что баттон с сетом не заплатит ни копейки. И блайнду, по сути, тоже надо иметь минимум Qs, чтобы оплатить нам натс-флеш, а его спектр крайне широк, чтобы рассчитывать на то что там часто будет эта самая дама пик.
    В случае, если мы купим на ривере топ-сет, то конечно да мы можем добрать с БТН, но все таки у ББ флеш иногда тоже будет.
    Вобщем, моя логика такая - колл нулевой - а имплаиды крайне сомнительны на мой взгляд.
    Убедительная просьба к пользователям. Присылайте раздачи, как преподаватели просят, в конвертирумом виде. Чтобы можно было сунуть в реплеер. А то смотреть неудобно.

    Тоже вопросы по АА.
    Префлоп. Как можно по проценту холодного колла прикинуть спектр? Вот вы там сказали - у баттона холодный колл что-то около 4% с учетом укороченного стола. Вы считаете, что это строго пары? А когда в спектре холодного колла оказываются овера?
    Я вот на себя прикидываю. В такой ситуации - открывающий рейз от катоффа на укороченном столе - я бы, пожалуй, наоборот, играл коллом как раз овера вроде KQ, а средние карманки 3бетил. Просто потому, что считаю обе эти группы сильными против такого рейза с учетом моей позиции. Поэтому со слабоприкупными руками (вроде карманок) хочу на флопе лидировать. А с оверами, которые неплохо докупаются, могу играть вторым номером.

    А10 первая.
    Префлоп. Лимп-колл с УТГ - такое тревожное действие. Хотелось бы видеть статы оппа. В самом широком случае я положу туда карманки и тузы. В самом широком случае.
    Флоп. Вот такой вопрос у меня. Исходя из терминологии, которую недавно подсказал нам Лейк, по флопу А83 спектр оппа полностью потерял свою эластичность. Там либо туз и сильнее - тогда он играет, либо карманка или мастевые овера - тогда он пасует.
    Точно ли надо здесь ставить флоп, особенно малую такую ставку? Против кого ставим?
    Если, скажем, вы бы увидели, что там слабый туз, все равно так мало ставили бы?
    Мне кажется, что против туза вы получите один колл, независимо от размера ставки. То есть лучше ставить тогда много. От карманки, полагаю, колла вообще не получите, сколько бы ни ставили - то есть все равно, сколько ставить. Только после линии префлопа лимп-колл я очень опасаюсь, что в спектре оппа половину спектра вообще занимают тузы сильнее нашего.
    И вот думаю. Чек не лучше?
    Про диапазон холодного колла. Ну суть такая - карманки 22-ТТ это есть 4,5% от всех возможных рук в холдеме. И в первую очередь все ниты колят карманки, т.к. их просто разыгрывать постфлоп. А бродвей они колить не хотят, т.к. "типа в доминацию, а че делать, и т.п.". Ниты - это такие парни, которые хотят сразу знать - вот тут на стек а тут нефиг лезть вообще.

    Про АТ.
    Оппонент неизвестный, по умолчанию лимп-колл с УТГ - рыба. По этому, Ром, все дальнейшие рассуждения про диапазон и т.п. - они имеют место, но в реалиях есть темы - "вторая пара дро", "посмотрим терн", "бекдор", "че-нить придумаю". Кстати вторая пара сейчас платит флоп очень часто, потому что конбеты научились ставить все.
    А10. хиро канеша вколил. если б не положили 10 на ривер - легко бы выбросил.

    почему я ставил - и почему ставил мало.
    на нл25 - лимп кол чаще будет мусор. оп неизвестный - только сел за стол.
    ставил мало - потому что рука не оч сильная, все таки думаю на терне получил бы разворот от сильной руки, так будет чаще всего - а ведь именно того я и хочу: играть наиболее плюсово в подобных ситуациях.

    со всяких готшотов и бэкдоров 6-й улицы - нужно собирать велью, ставлю мало что б ему колить было легче и мне отаказаться от руки не трудно...

    так просто для справки - оп показал 45, готшот на флопе - стрит на ривере. в этот раз он не перекрутил терн. можно поговорить об этой линии - но ясно же что он чаще всего с меня не доберет - в этот раз просто подстава на ривере, паса не было.

    это вобщем я и хотел услышать... я думаю очень интересно при хорошей базе - проанализировать ситуацию - где мы агрессоры на пре, флоп, терн, и где получаем лид на ривере...

    ситуация уже была в видео - где у нас были 1010, вот вторая.

    наиграю дистанцию - посмотрю как там на ривере с колом алын донка.
    P/s Тан, Лаки не останавливайтесь - вас очень интересно смотреть и слушать.

    Комментировать могут только зарегистрированные и авторизованные пользователи. Хотите зарегистрироваться?

    Еще посты от TaN 02.x1