Закрыть






«Покер для начинающих»бесплатно
Оставьте свой e-mail и
получите в подарок
легендарную аудиокнигу
Романа Шапошникова
«Покер для начинающих».





100% гарантия отсутствия спама





АктивностьНа форуме / В комментариях



    TaN & LuckyLake РАЗБОР РАЗДАЧ #8

    27 марта 2012 в 13:29
    4202 15
    Проблема со звуком осталась, т.к. видео записывалось вместе с прошлым.
    В след раз все сделаем как надо :)

    зы. просто сделайте немного тише звук, будет лучше!
    вторая хорошая раздача
    я вот слушаю - и со всем согласная, но вот в динамике еще не научилась две пары зарывать
    Господа преподаватели! В Вашем разборе интересно смотреть абсолютно любые раздачи,от пользователей они или из личных сессий.
    Спасибо, приятно слышать!
    По второй раздаче (KJs) есть то ли вопрос, то ли комментарий.
    Пот-контроль на тёрне без позиции дело трудное (и часто - неблагодарное). Особенно - против малоизвестного (но - регуляра!).
    То есть должны быть веские основания для подобной линии.
    А в данной раздаче нет (как выясняется) ни одного ривера, на котором HERO может сыграть колл любой вменяемой ставки оппа. Получается, что колл тёрна сделан лишь для того, чтобы посмотреть: поставит ли опп ривер в позиции против префлоп рейзера (уже показавшего некоторую слабость на тёрне и ривере) или всё же не поставит?
    ИМХО, основание для колла тёрна без позиции ---недостаточное.
    По мне - так думающий опп, начав флоатить, в этой ситуации продолжит на ривере очень часто.
    Так может, лучше было либо бет-фолдить (чек-рейзить) тёрн, либо по-другому играть ривер: скажем, бет-фолд или даже (экстремальный) чек-колл?
    Цитирую Сергей Сытников:
    По второй раздаче (KJs) есть то ли вопрос, то ли комментарий.
    Пот-контроль на тёрне без позиции дело трудное (и часто - неблагодарное). Особенно - против малоизвестного (но - регуляра!).
    То есть должны быть веские основания для подобной линии.
    А в данной раздаче нет (как выясняется) ни одного ривера, на котором HERO может сыграть колл любой вменяемой ставки оппа. Получается, что колл тёрна сделан лишь для того, чтобы посмотреть: поставит ли опп ривер в позиции против префлоп рейзера (уже показавшего некоторую слабость на тёрне и ривере) или всё же не поставит?
    ИМХО, основание для колла тёрна без позиции ---недостаточное.
    По мне - так думающий опп, начав флоатить, в этой ситуации продолжит на ривере очень часто.
    Так может, лучше было либо бет-фолдить (чек-рейзить) тёрн, либо по-другому играть ривер: скажем, бет-фолд или даже (экстремальный) чек-колл?


    Ох ты ... Ладно, теория хорошо...
    Теперь практика!
    Я тоже много чего думал, пока не посмотрел базу регов, играющих 2птбб+ и понял, что я думал слишком глубоко!


    Цитата:
    Получается, что колл тёрна сделан лишь для того, чтобы посмотреть: поставит ли опп ривер в позиции против префлоп рейзера (уже показавшего некоторую слабость на тёрне и ривере) или всё же не поставит? ИМХО, основание для колла тёрна без позиции ---недостаточное. По мне - так думающий опп, начав флоатить, в этой ситуации продолжит на ривере очень часто.

    Думающий опп в этой ситуации не будет блефовать в неизвестного рега на любом ривере! А малоизвестный рег, для меня всегда думающий!
    Основано на разборе 5ти самых лучших регаов лимита!

    Еще те, кто поставил 4 "+" комменту Сергея, ответьте себе на вопрос: "Как часто вы поставите терн и ривер в незвестного, скажем, с блефом или мелкой парой, с который вы решили флоатить на терне?".
    Не будет ли ответ такой: " Я поставлю на этом терне с "22" т.к. могу забрать все сейчас и выбить некоторые пары старше, но потом на ривере при выходе К вы испугаетесь уже всего и ставить не будете. Или, поймав 2ю пару на ривере, вы будете бояться сетов, блин, и зачекаете, тк считаете, что вам мало что ответит!!! "Яйца" есть не у всех :lol:

    Я такое слышу каждый день от учеников, а они вроде как думающие, вопрос только насколько глубоко и насколько правильно?
    Я не спец, у меня вопрос. Если мы играем чек/кол терн, почему не сыграть бет терн? Имхо, бетом терна мы сохраняем инициативу, и чекнув ривер, чаще получим бесплатный шоудаун от разумного оппонента, не склонного к блефу. Или как вариант сможем сыграть чек/кол небольшой ставки на ривере - например, от валетов или JT. Валеты, кстати, тоже могу прочекать, но это и хорошо.
    Как вариант можно играть чек/колл на флопе.

    На тёрне я бы играл чек, а дальше в зависимости от сайзинга. Фишка в том, что если там сайзинг полбанка, то это может быть какие-нибудь 9Т, которые ставят для защиты. Поэтому колл. Хотя 9Т и QJs - единственные не_блефовые руки, которые мы бьем. Поэтому наверное всё равно надо чек/фолд играть.

    Короче это всё зависит от противника. И я согласен с Сергеем, что если там блеф, то ЭТОТ ривер он должен ставить почти всегда.

    Еще хочу обратить внимание на определение спектра противника: Если речь идет о том, что он наверное будет 3-бет играть с AQ, то у него в спектре точно есть AJо/KQо + часто KJ/ATo.

    ИТОГО: я за чек/колл на флопе.
    Цитирую Winged Guy:
    Как вариант можно играть чек/колл на флопе.

    На тёрне я бы играл чек, а дальше в зависимости от сайзинга. Фишка в том, что если там сайзинг полбанка, то это может быть какие-нибудь 9Т, которые ставят для защиты. Поэтому колл. Хотя 9Т и QJs - единственные не_блефовые руки, которые мы бьем. Поэтому наверное всё равно надо чек/фолд играть.

    Короче это всё зависит от противника. И я согласен с Сергеем, что если там блеф, то ЭТОТ ривер он должен ставить почти всегда.

    Еще хочу обратить внимание на определение спектра противника: Если речь идет о том, что он наверное будет 3-бет играть с AQ, то у него в спектре точно есть AJо/KQо + часто KJ/ATo.

    ИТОГО: я за чек/колл на флопе.



    Я думал насчет чек-кола флопа, даже хотел так играть и игрыл бы против большинства. Но все же решил ставить кбет, тк опп неизвестный, и непонятно будет ли он савить 2 улицы в блеф (руками хуже), если я чекну флоп. Именно поэтому я играю против незвестных довольно прямо первые раздачи. Все же более классическим "флоатом" считается именно флоат терна!

    Цитирую Winged Guy:
    то ЭТОТ ривер он должен ставить почти всегда.


    Я тоже реально согласен, что "ОН ДОЛЖЕН", только должен "не равно" будет!!! Вот в чем прикол...
    Знаешь, вот на счет "против неизвестного я выбираю к-бет" я долго думал. И от нескольких людей, чье мнение я реально уважаю, в том числе.

    Но сам я в этом не уверен. Это всё сложно. Один из факторов - сколько 100% благоприятных ситуаций будет.

    Если я к-бет, то единственная 100% крутая ситуация - это противник спасовал и я забрал банк. Всё что дальше - гораздо сложнее. И главное - то, что мы не вельюбетим тут по сути.

    А вот если я чек, то для меня 100% благоприятный вариант - это противник чекует, и я знаю, что я впереди. И я МОГУ вельюбетить.

    Да. совсем забыл - есть хороший вариант: бет-бет-чек/фолд. Дабл-флоаты никто не практикует, так что ривер выкидываем не парясь. И не играем в угадайку ни в какой момент.
    Спорить не с чем, с первыми 2мя согласен!
    Насчет бет-бет - пас тоже, как вариант, немного уменьшает вероятность колла рук слабее на терне, но зато надежно.
    Тяжело сказать что оптимальнее, но все варианты имеют право на "жизнь". Просто я выбрал другой, тут все зависит от стиля игры )
    Плиз, поясните пару терминов:
    - что такое МСС?
    - что такое "дефолт" и "по дефолту"?

    И плиз говорите, чьи раздачи анализируете. Это интересно.
    МСС = MSS = Middle Stack Strategy. Игра средним стеком, от 30 до 60 ББ.

    В данном случае "по дефолту" имеется ввиду что в усредненной ситуации будет именно так. Или мы например считаем, что в данной ситуации человек играет определенным образом, и это знание основано на знании о средних тенденциях. Но специальных нотсов у нас нет.
    Цитирую Roman Shaposhnikov:
    Плиз, поясните пару терминов:
    - что такое МСС?
    - что такое "дефолт" и "по дефолту"?

    И плиз говорите, чьи раздачи анализируете. Это интересно.


    МСС - игра по стратегии средних стеков (40-50 больших блайндов)

    дефолт (анг default) - по умолчанию, стандартно. Т.е. общепринятые стандарты розыгрыша в данной ситуации.
    Ага, спасибо.

    Комментировать могут только зарегистрированные и авторизованные пользователи. Хотите зарегистрироваться?

    Еще посты от TaN 02.x1