Вот насчет трибета на флопе... не совсем согласен. Он сделал минирейз с 4 в 10. То есть у него какая-то рука есть, но очевидно он в ней не очень уверен, иначе дал бы больше. С сетом в позиции ему тоже нет смысла сразу на флопе рейзить. Если у меня оверпара, я и сам буду ставить. То есть если у него сет, то ему нет смысла меня выгонять, а ведь просто овера я на рейз выкину. А вот если у него средняя карманка или просто совпадение, то тогда ему есть смысл защищаться от оверов.
У нас почти то же самое. Если у него просто младшая пара, мы его трибетом выгоним. А если просто кольнем, то у него может сложится мнение что у нас просто овера. И тогда наш чек на бланковом терне будет служить для него отличным поводом попытаться нас выбить или предложить оверам смотреть ривер за деньги ))



На терне я не стал ставить, т.к. со средней парой предпочел пот-контроль. Все таки девятке я проигрываю, да и против дро я не очень крепко стою, к тому же у него может быть дро с оверпарой (ТТ). А на ривере он вполне мог усилится.
Почему такая уверенность, что там не может быть девятки ? Именно ее я на ривере и боялся. На колл решился только из-за размера ставки. Девятке нужен был колл, а поставил он слишком много, чтобы какая-то слабая рука его заколила.

Вопрос по статистике. Как у оппа вот в этой раздаче, которая обсуждалась, может быть 3-bet 2%, если он вскрыл KTo?

Очень просто. Перед ним минирейз. Многие не считают его за рейз и играют трибет на том же спектре, что и просто открывающий рейз. Вторая причина - изоляция фиша, т.е. он своим ререйзом хочет, чтобы все позади него ушли в пас, а он играл с фишом хедз-ап. Распространенный прием, т.к. если ты чуствуешь уверенность в постфлопе, можно изолировать таких ребят на очень маргинальных руках, т.к. они в большинстве своем пассивны и большого сопротивления оказать не могут. К тому же они воспринимают изоляцию как трибет по силе, т.к. не понимают, что такое изоляция ))

Это понятно )) Я имела ввиду программу подсчета статов - ведь получается, что она не посчитала за 3-бет то, что формально им является?

Вот такая раздача... Как же добрать ?

Статы на оппа.
Впип - 48, ПФР -12, КоллПФР - 34, WentToSD - 22, WonOnSD - 38, агр - 3. Ну типичный "наш клиент" )) ФолдТоКонбет - 65.

Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.50 BB (8 handed) - ]]>Full-Tilt]]> Converter Tool from ]]>FlopTurnRiver.com]]>

Button ($68.65)
Hero (SB) ($47.75)
BB ($10.55)
UTG ($10)
UTG+1 ($36.20)
MP1 ($34.45)
MP2 ($26.75)
CO ($10)

Preflop: Hero is SB with A, A
1 fold, UTG+1 calls $0.50, 4 folds, Hero bets $2, 1 fold, UTG+1 calls $1.50

Flop: ($4.50) 4, J, 2 (2 players)
Hero bets $3, UTG+1 raises to $6, Hero calls $3

Turn: ($16.50) K (2 players)
Hero checks, UTG+1 bets $3, Hero raises to $12.50, UTG+1 calls $9.50

River: ($41.50) 9 (2 players)
Hero bets $16, UTG+1 calls $15.70 (All-In)

Total pot: $72.90 | Rake: $3

Ну раз не отвалился на конбет а дал минирейз... валет точно есть. осталось только не спугнуть ))) Терн - опасная карта для него. Линия с бетом - однозначно показывает, что либо мы только что доехали, либо у нас и так все отлично. А чек-рейз похож на блеф, особенно если он не очень большой. Я дал ему для колла 1 к 3. Отличные шансы, чтобы все таки он кольнуть. А ривер... Я бы все равно не выкинул, но чек-колл не принесет денег от блефа, мы только что чек-рейзили. Поэтому надо ставить самому.

Хотелось бы услышать иные взгляды по постфлопу.

терн ЧРАИ с учетом глубины

Хз.. А не уйдет ли в пас все, что не бьет ТПТК ?

ятак понял ты минирейза не испугался и собрался играть руку на стек, твой ЧР слишком маленький дает дро по шансам колоть.

Согласен...

По наблюдениям... у него нет дро. Этот фишара еще не знает, что такое полублеф. У него есть попадание.
Особенность лимита - минирейз - значит что-то есть, но херовенькое )) То есть если у нас у самих пусто, надо его срочно трибетить ))

Я не понимаю,зачем в такие сложные розыгрыши пускать когда это того не требует? ) Если есть валет - он за милую душу вгрузится с тобой на флопе, так что на его минирейз - крутим еще раз и супер плюсово выставляемся.

Если б эффективный стек был 40ББ, это было бы самым правильным решением. Но у нас 70ББ. У него фолд то конбет 65, и идет на вскрытие он 22% случаев, так что наверное выставляться на наш трибет на флопе он не будет. Т.е. в принципе он как бы своим минирейзом показал "у меня есть рука, если у тебя нет - пасуй", а мы ему в ответ "у нас тоже есть, и совсем неплохая".

Если у него на таком флопе есть рука, то он часто будет её на стек играть. Флеш-дро будет, валета будет, иногда даже карманку среднюю будет.
Я пожалуй за 3-бет флопа. такой чтобы на тёрне самому пушить где-то 2/3 пота. Т.е. примерно до 12 баксов.
А тёрном часто придет карта, которая пугает его.

п.с. если опп не знает что такое полублеф, это не значит, что он не знает что такое флеш-дро)

Вчера играл MainEvent MiniFTOPS. Народу тьма - почти 12000, ужас...
В общем, как всегда. На 3ххх месте вылетел выставившись с КК против АК в битве баттона и ББ )) Три аута, к сожалению, все таки есть три аута. короче, туз приехал ))

Одна раздача с начала турнира мне запомнилась (хотя немного страшновато было ), решил выложить. Исполняем что-то типа сета ))

Full Tilt No-Limit Hold'em Tournament, 80/160 Blinds (9 handed) - ]]>Full-Tilt]]> Converter Tool from ]]>FlopTurnRiver.com]]>

SB (t1450)
Hero (BB) (t11250)
UTG (t4486)
UTG+1 (t8605)
MP1 (t9497)
MP2 (t11010)
MP3 (t11112)
CO (t4455)
Button (t5085)

Hero's M: 46.88

Preflop: Hero is BB with 10, 9
4 folds, MP3 calls t160, 2 folds, SB calls t80, Hero checks

Flop: (t480) 7, 8, 3 (3 players)
SB checks, Hero checks, MP3 bets t480, 1 fold, Hero raises to t1280, MP3 calls t800

Turn: (t3040) A (2 players)
Hero bets t1120, MP3 calls t1120

River: (t5280) K (2 players)
Hero bets t2400, 1 fold

Total pot: t5280

Results:
Hero didn't show 10, 9 (nothing).
Outcome: Hero won t5280

Вот знаете какой вопрос ? Правильный ли бетсайзинг на терне и ривере ? Или на терне надо было поставить не треть, а полбанка ?

Еще параллельно доехал в 10-долларовом турнире(народу 3300 тел было) в деньги, время было уже 8 утра, решил что либо финалка, либо нафиг. Проиграл коинфлип на QQ опять же АК. Доездная же сволочь это АК )).

Еще выиграл 100 долл в омаху и решил, что день не прошел зря. Взносы отбили, опыт получили, пива попили )). Все здорово.

А что положил оппу? Имхо, там либо дро, либо средняя пара. Выдавил его за терн и за ривер, а размер бета должен быть как если ставить для вэлью. Ну и чтобы опп был адекватный, а не телефон.

Нет, дро не клал, да и вообще я много не думал о его руке, просто на флопе я сыграл полублеф на дро, а на терне и ривере решил дожать, т.е. я больше думал о том, что он мне положит по моему розыгрышу. Я так же бы разыгрывал сета.

Вообще стол был довольно тайтовый, и у меня был достаточно тайтовый имидж, на этом столе я сыграл около 70 рук к этому моменту.

Ну тогда конечно, сам бог велел. В принципе и чек-префлоп вписывается в слабого туза или короля.

Нет-нет. Слабый туз вписывается в чек префлоп, но не вписывается в чек-рейз флопа. По замыслу имитировалась именно слабая карманка, попавшая в сета на флопе.

решил выложить еще одну спорную раздачу...

Итак, статы оппа... Впип 36, ПРФ 36, Агр 6. НО... это всего 30 рук. Т.е. ни о чем. Но есть нотс. Два раза опп был замечен в абсолютно неоправданных оллинах, один раз на флопе, один раз префлоп. Т.е. они были настолько абсурдны, что ни одна сильная рука в той ситуации не могла так сыграть, значит скорее всего это был просто блеф.

Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.50 BB (8 handed) - ]]>]]>Full-Tilt]]>]]> Converter Tool from ]]>]]>FlopTurnRiver.com]]>]]>

MP2 ($8.25)
CO ($10.75)
Button ($10)
Hero (SB) ($48.75)
BB ($50)
UTG ($42.60)
UTG+1 ($53.15)
MP1 ($58.40)

Preflop: Hero is SB with J, J
UTG bets $3, 5 folds, Hero raises to $9.50, 1 fold, UTG calls $6.50

Flop: ($19.50) 10, Q, 3 (2 players)
Hero checks, UTG bets $5, Hero calls $5

Turn: ($29.50) 10 (2 players)
Hero checks, UTG bets $28.10 (All-In), Hero ???

Что делать ? с одной стороны, имеем какую-то непонятную ставку на флопе, а именно 5долл в банк 20. И тут же на терне оллин размером почти в полный банк. Дама бы так не играла. Флешдро либо поставило больше на флопе, чтобы нас выбить, либо взяло бесплатную карту.

Ставка на терне имеет свойство быть очень большой. Такой, которую трудно заколить. Мое мнение, она направлена на выирыш без вскрытия.

мое мнение - блеф, но с аутами. Надо колить. А ваше ?

Имхо, вписывается что-то типа А7 или А8?

Тоже нет, эти руки должны были ставить для велью и защиты от оверкарт, но никак не чекрейзить.

JJ - если ты считаешь что опп - неадекват, то можно играть чек/рейз-АИ по флопу. куча дров тебя заколит, иногда пара младше, иногда пара старше. получится что-то около коинфлипа в случае когда противник уравняет, + часто заберешь без вскрытия.

линия чек/колл мне не нравится. т.к. дофига тёрнов тебя убивают: бубны + короли + тузы. Т.е. ты:
1)на флопе решаешь уравнять одну улицу и выкинуть на тёрне, что очень слабая игра.
2) уравнять флоп и проколить/ваыставиться на нестрашном тёрне, что возможно, если ты считаешь, что противник будет с А-хай ставить в тебя 2-3 улицы (иначе это примерно то же самое что ч/р-АИ)
3) ты решаешь сыграть чек/коллдаун - по противнику. мне опять же не нравится, т.к. сила твоей руки к риверу часто будет стремиться к нулю.