я и не пытался, мне просто непонятно почему ты так  коротышей не любишь, они   как правило учаться, а ты  почитай  что на  том же  покер стретежи  пишут,  20  бб и  в  бой    есть пара   с  дам и до тузов  иди  в  ол ин, если  ты   классно играешь то другие  тоже  хотят хотя бы  научиться  играть. как то стек  надо  набить , пусть он  будет и  10 долларов

Ответ постом раньше, не успел отредактировать ))



Учаться ? Как интересно это человек, играющий 24 стола по 12 и более часов в сутки (а возможно это и не один человек, может это двое за одним компом), может учиться ? Он не учиться. Он набивает рейк и бонусы, при этом несколько мешая играть окружающим, превращая "game of skill" в турбо-снг с пушфолдом.

Если за тобой сидит пара коротышей, половина приемов против рыбы не может быть использована. А ты ведь хочешь играть поты с рыбой ? Конечно. Но вместо этого ты со своей прекрасной имплаидной рукой и позицией на фиша, выбрасываешь ее в пас, потому что не можешь изолировать фиша, т.к. трибет-оллин коротыша на 89s ты явно колить не собираешься.

На стретеджи, к сожалению, не пишут, сколько ББ на сто рук приносит SSS. Потому что профит коротышей ничтожно мал. И никакого банкролла ты там не набьешь, это точно совершенно.
Еще про стретеджи... спец. для Drego. Вот они тебе такие добрые расписали все, дали тебе 50 долл. и в путь. Иди, парень, становись про, зарабатывай миллионы. Ничего не напоминает ? Типа МММ ? А ведь ты должен зарегить счет с ИХ бонус кодом. И они БУДУТ ПОЛУЧАТЬ РЕЙКБЕК с твоей игры. А ты будешь катать, и катать, и надеятся, что тебе ща попрет и твой профит будет больше рейка.


Убивание коротышей приведет к тому, что станет больше постфлопа, а соответственно скилл станет иметь большее значение.

Маленький стек советуют всем начинающим, даже Роман Шапошников в своей книге  и  аудиокниге помойму тоже про это пишит, уменьшает потери увиличивает приболь, конечно с такими опанентами играть сложно т.к. они получают карту и  идут в олин, такие советы дают многие авторы, тот же Шапочников говорит, что нужно сли у тебя  сильная рука и маленький стек поставить все деньги  до флопа  или если флоп   безопасен, то после флопа, так что люди читают  учаться и начинают играть, как  их учили старшие гуру, а оно и правильно маленький стек маленькая вероятность потери денег.........

Ну во первых в книге Шапошникова описана префлоп стратегия для стека 50 ББ, а это уже совсем другая игра, нежели 20 ББ.
Во вторых, играть с ними несложно. Просто при их наличии надо играть более тайтово, что приводит к необходимости увеличения количества рук и столов, следовательно к увеличению уплачиваемого рейка, следовательно на низких и средних лимитах, на самом деле, ВСЕ ДО СИХ ПОР БОРОЛИСЬ С РЕЙКОМ, а не с оппонентами. Увеличение глубины стека и более лузовая игра стола приведет к увеличению профита при неизменности рейка, а может и к его уменьшению за счет уменьшения количества столов.

А ты мне все про начинающих... Еще раз повторюсь - плюс короткого стека только в том, чтоб поменьше засадить, тоже спорный. Ты меньше проиграешь, но и не получишь возможности выиграть больше. А рейк будешь платить. Сомнительная выгода, поверь мне. К тому же, поверь мне, начинающие не паразитируют на 24 столах одновременно )))

P.S. Если и так не совсем понятно, почему я все про какой-то рейк пишу, то советую в этой теме разобраться.

уменьшение стека до адекватных 40 бб и коротыш в 20 бб, который пушит через каждые 10 раздач (а если их за столом двое, то они надвоих пушат каждые 5 раздач) - это разные вещи

Да я понимаю, Шапочников помойму 40-50 бб пишет, и про рейк мне понятно, но тогда скажи для тебя  оптимальный кокой стек? если ты не профи, если профи то понятно  ....я например играю 50-100 бб  и часто оказываюсь за столом   или с эфективным стеком или с одним из самых меньших, хотя  лично я стараюсь выбрать стол что бы  на  нем стеки были  чуть больше  чем  у  меня, так  как   если  сильно большие то играть тоже не реально.  

а вообще есть много румов  где  меньше 50бб не садишься за стол, правда они не очень раскручены

я играл и полным стеком, и стеком 50 ББ. Сейчас в основном начинаю играть стеком 50 ББ, далее - по столу. Скажем, если справа рыба а слева два тайтера - я продолжу играть любым стеком, пока у рыбы не кончаться деньги. Т.е. при том среднем составе стола с двумя-тремя шортами я считаю 50 ББ идеальный стек для мультитейблинга.

Сейчас надо подумать о переходе на более лузовую игру полным стеком

Дрего, перестань коверкать мою славную фамилию!
Лейк, редко удается к тебе заходить. Вот собрался, думал чего-нибудь из раздач покомментить, а все уж прокоментировано.

Ну зато есть масса общих тем для размышлений

Вот прошли первые две рабочие недели января, т.к. катать я начал с 9-го числа.

Быстренько удостоверились в том, что не разучились играть за НГ праздники, и что на НЛ50 я не самый фиш, попутно слегка подправили похудевший после предновогодних расходов БР .

Собственно результаты пока такие.

 янв_1.JPG ( 59.32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 102


Отправляюсь катать НЛ100.

график завидный. начало года задалось неплохо, удачи в дальнейшем!

Пара веселых раздачек...

№1. "Не коллируйте, дети, рейзы ООП, ваши натсы все равно не оплатят"

Full Tilt No-Limit Hold'em, $1.00 BB (8 handed) - ]]>Full-Tilt]]> Converter Tool from ]]>FlopTurnRiver.com]]>

Hero (MP2) ($50)
CO ($214.80)
Button ($100)
SB ($100)
BB ($253.95)
UTG ($75.70)
UTG+1 ($100)
MP1 ($92.15)

Preflop: Hero is MP2 with 2, 2
3 folds, Hero bets $3.50, 3 folds, BB calls $2.50

Flop: ($7.50) 8, 6, 9 (2 players)
BB checks, Hero checks

Turn: ($7.50) A (2 players)
BB checks, Hero checks

River: ($7.50) 2 (2 players)
BB checks, Hero checks

Total pot: $7.50 | Rake: $0.35

Results:
BB had 10, 7 (straight flush, ten high).
Hero had 2, 2 (three of a kind, twos).
Outcome: BB won $7.15

Чувак наверное расстроился сильно )))))

№2. "Не надо тырить мои блайнды, дешевле сфолдить сразу"

Full Tilt No-Limit Hold'em, $1.00 BB (6 handed) - ]]>Full-Tilt]]> Converter Tool from ]]>FlopTurnRiver.com]]>

UTG ($98.50)
MP ($99)
CO ($103.50)
Button ($128.40)
SB ($102)
Hero (BB) ($50)

Preflop: Hero is BB with K, 6
4 folds, SB bets $3, Hero calls $2

Flop: ($6) J, 3, 3 (2 players)
SB bets $4, Hero calls $4

Turn: ($14) 7 (2 players)
SB checks, Hero bets $8, SB calls $8

River: ($30) Q (2 players)
SB checks, Hero bets $14, 1 fold

Total pot: $30 | Rake: $1.50

Results:
Hero didn't show K, 6 (nothing).
Outcome: Hero won $28.50

Ривер парень думал весь таймбанк... )))

да уж нечего сказать. Творчески.

По нотсам или по статам каким? В последней, не стремно пол-банка на ривере давать? Может и поколить, терн же на чем то заколил. Мож лучше сразу банк?

Ну спец. нотсов никаких не было, опп вполне вменяемый, статы у него вполне средние. Смысл такой. Доска настолько сухая, что рейз конбета в позиции - это может быть только блеф. Колл подходит как для валета, так и для тройки. Терн доску не меняет. Если у него есть рука, нуждающаяся в велью, например тузы, он должен ставить. Если у него нет руки, он также должен ставить второй баррель либо играть чек-пас. Он чек. Я флоат-бет. Получаю колл. Корректировка его диапазона после колла терна такая. Пустые все должны уйти в пас, даже два овера. Это не тот опп, чтоб колоть по двум оверам, понимая, что против трипса они мертвые, а если у меня валет и придет туз, то он с меня ни копейки не получит. К тому же возможный валет у меня наверняка с овером, что снижает его ауты процентов на 30. Значит, его рука имеет ценность на вскрытии, и он полагает что я могу его флоатить. Значит у него карманка младше валета или что-то типа валет-10. Ривер дама, он чекует. Если у него карманка, появился еще один овер. Если у него валет без кикера, то мы также сможем его дожать, к тому же дама неплохо подходит к нашему возможному валету. Он чек, мы завершаем свой блеф и ставим так, как мы бы ставили на сильной руке, которой нужен колл. Полбанка.

А если бы на ривере флеш не закрылся - так же сыграл?

Вроде все логично, конечно, если уверен, что ОП настолько адекватен. Единственное, на ривере, все же тонковато, я бы больше ставил.
Я так высоко играть, честно говоря, ссу.
А ты часто так исполняешь? На дистанции не проверял прибыльность таких розыгрышей?

На дистанции, я думаю такие игры вряд ли прибыльны. На НЛ50 все такие попытки заканчивались провалом и хуйснимколлом на ривере. На НЛ 100 еще не знаю, посмотрим.
Про оппа. У меня на него было 3к рук, я думаю что я могу определить его спектр достаточно точно.

Это не имело значения. В бэкдор бы никто не поверил. Имела значения сама карта ривера. Если б это был бланк, играл бы так же. Единственное исключение составляет король, при короле на ривере я играл бы чек бихайнд, т.к. в этом случае моя рука имеет ценность на вскрытии.

Лейк, а выложи пожалуйста графики с выигрышем по вскрытию и без, если не сложно)

Ну вот в январе как-то так получилось...

Хотя на самом деле я мало выигрываю без вскрытия. Больше стараюсь добрать на сильных руках, мне кажется что при игре 10-12 столов проще и прибыльней играть на хороших руках, чем исполнять постоянно.

 янв_2.JPG ( 75.54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 82


А так под конец месяца потрепали меня прилично, да и не заходило толком ничего.