Обновить страницу
  • Аудиокнига Романа Шапошникова ''Покер для начинающих''. Бесплатно и легально!\ title=
77 страниц V  « < 11 12 13 14 15 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Дневник LuckyLake., Пробуем структуризацию накопленного опыта ))
LuckyLake
сообщение 12.2.2010, 14:57
Сообщение #241


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Раздача из серии "повторять дома не рекомендуется". Опп - 25/16 трибет 5.
Исполнено по жуткой замазке, сознаюсь biggrin.gif

Full Tilt No-Limit Hold'em, $1.00 BB (8 handed) - ]]>Full-Tilt]]> Converter Tool from ]]>FlopTurnRiver.com]]>

MP2 ($72.50)
CO ($112)
Button ($92)
SB ($44.50)
BB ($100.40)
UTG ($44.30)
Hero (UTG+1) ($67.80)
MP1 ($123.25)

Preflop: Hero is UTG+1 with J, J
1 fold, Hero bets $3.50, 3 folds, Button raises to $12, 2 folds, Hero calls $8.50

Flop: ($25.50) 7, Q, 2 (2 players)
Hero checks, Button bets $16, Hero calls $16

Turn: ($57.50) 6 (2 players)
Hero checks, Button checks

River: ($57.50) A (2 players)
Hero bets $5, Button raises to $15, Hero raises to $39.80 (All-In), 1 fold

Total pot: $87.50 | Rake: $3

Results:
Hero didn't show J, J (nothing).
Outcome: Hero won $84.50




Еще тема такая...

Есть ли у кого опыт использования в игре статов по ПФРу, но не сам ПФР, т.к. это число среднее, а учитывать два парамтра -RFI и RWPC - Raise Fisrt In и Raise With Previous Callers соответственно ?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Сергей Сытников
сообщение 12.2.2010, 15:44
Сообщение #242


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 617
Регистрация: 7.2.2007
Из: Ростовская область
Пользователь №: 67



Цитата(LuckyLake @ 12.2.2010, 14:57) *
Раздача из серии "повторять дома не рекомендуется". Опп - 25/16 трибет 5.
Исполнено по жуткой замазке, сознаюсь biggrin.gif


Брррр...
Действительно похоже на замазку.
Что-то, кроме TT-99 (и валетов!) у оппа, ничего в голову не лезет.
А это всего 1% из 5% 3-бета.
Короли бы, скорее всего, ставили тёрн. AK - уравнивали бы ривер.
Сет дам и AQ - не знаю как играли бы в ответ на ривер-бет, но фолда от них мы бы не дождались.

Не хочу лезть в математические дебри.
Но похоже на очень минусовое действие.

Вообще, всякие подобные манёвры в недорогом кэше, где проигрыш не означает вылета из турнира, а оппы - уже что-то соображают, обычно слишком тонки.
Особенно с остатком стека в 2/3 пота.
Цитата
Еще тема такая...

Есть ли у кого опыт использования в игре статов по ПФРу, но не сам ПФР, т.к. это число среднее, а учитывать два парамтра -RFI и RWPC - Raise Fisrt In и Raise With Previous Callers соответственно ?
Видел использование этих статов в попапе. Соответственно, там они выполняли только вспомогательную роль. Для различных специфических ситуаций.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 12.2.2010, 16:33
Сообщение #243


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Цитата(Сергей Сытников @ 12.2.2010, 15:44) *
Брррр...
Действительно похоже на замазку.

Да замазка сто процентная, я ж сразу написал. Сессия была на тот момент в минус 6 БИ. К тому же ривер был всегда против меня ))).
После этого в чате состоялся диалог...
Я: JJ is good ?
Опп: JJ ???? LOL ???? Good bet. I think you had QQ.

Цитата(Сергей Сытников @ 12.2.2010, 15:44) *
Видел использование этих статов в попапе. Соответственно, там они выполняли только вспомогательную роль. Для различных специфических ситуаций.

В попапе то в попапе, не на главной же. Смысл. Изучил эти показатели для оппов со статами типа 18/15, играющих по 2-4 стола. Так вот, в средних и поздних позициях у них наблюдается существенное увеличение RWPC по сравнению с RFI. Например RFI=14, а RWPC = 25. отсюда вывод, что они склонны к изоляции лимперов на широком диапазоне, а значит лайт-трибеты будут более эффективны в случае, когда они изолируют лимпера.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Сергей Сытников
сообщение 12.2.2010, 16:50
Сообщение #244


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 617
Регистрация: 7.2.2007
Из: Ростовская область
Пользователь №: 67



Цитата(LuckyLake @ 12.2.2010, 16:33) *
После этого в чате состоялся диалог...
Я: JJ is good ?
Опп: JJ ???? LOL ???? Good bet. I think you had QQ.

Всему, что в чате пишут, нельзя верить.
Я например, когда меня в чате спрашивали , какая была рука, всегда нёс полную ересь.

Просто я не вижу ни одной руки сильнее твоей (кроме каких-то не очень, но вероятных, KQ), которая так нелепо сыграет ривер. Все они, минимум, заколят бет на ривере (надо всего 1 раз из 12 забирать банк).

Тем не менее, получилось, что ты удачно переблефовал оппа. А то после твоего чека он бы на своих 99 сам мог поставить.

Цитата
В попапе то в попапе, не на главной же. Смысл. Изучил эти показатели для оппов со статами типа 18/15, играющих по 2-4 стола. Так вот, в средних и поздних позициях у них наблюдается существенное увеличение RWPC по сравнению с RFI. Например RFI=14, а RWPC = 25. отсюда вывод, что они склонны к изоляции лимперов на широком диапазоне, а значит лайт-трибеты будут более эффективны в случае, когда они изолируют лимпера.

Так это и есть одна из таких ситуаций.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 13.2.2010, 17:24
Сообщение #245


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



вот такая раздача... Опп - фиш 57/9, агрессивный на постфлопе.
Решил проверить, а крепкие ли у меня...

Full Tilt No-Limit Hold'em, $1.00 BB (9 handed) - ]]>Full-Tilt]]> Converter Tool from ]]>FlopTurnRiver.com]]>

CO ($48.20)
Button ($72.45)
SB ($113.95)
BB ($41.80)
UTG ($105.45)
Hero (UTG+1) ($95.80)
MP1 ($100)
MP2 ($189.80)
MP3 ($36.50)

Preflop: Hero is UTG+1 with K, K
1 fold, Hero bets $3.50, 4 folds, Button calls $3.50, 2 folds

Flop: ($8.50) 8, J, 4 (2 players)
Hero bets $6.35, Button calls $6.35

Turn: ($21.20) 8 (2 players)
Hero bets $15.90, Button raises to $31.80, Hero calls $15.90

River: ($84.80) 3 (2 players)
Hero checks, Button bets $30.80 (All-In), Hero calls $30.80

Total pot: $146.40 | Rake: $3

Results:
Button had K, A (one pair, eights).
Hero had K, K (two pair, Kings and eights).
Outcome: Hero won $143.40

И еще одна... Опп - 33/12, агр -3

Full Tilt No-Limit Hold'em, $1.00 BB (8 handed) - ]]>Full-Tilt]]> Converter Tool from ]]>FlopTurnRiver.com]]>

UTG ($90)
UTG+1 ($112.85)
MP1 ($79.15)
MP2 ($275.75)
CO ($120.60)
Button ($103.80)
SB ($136)
Hero (BB) ($40)

Preflop: Hero is BB with 5, A
5 folds, Button bets $2, 1 fold, Hero raises to $6.50, Button calls $4.50

Flop: ($13.50) 9, 8, 5 (2 players)
Hero bets $8, Button calls $8

Turn: ($29.50) 9 (2 players)
Hero checks, Button checks

River: ($29.50) 6 (2 players)
Hero bets $3, Button raises to $20, Hero calls $17

Total pot: $69.50 | Rake: $3

Results:
Button had 10, J (one pair, nines).
Hero had 5, A (two pair, nines and fives).
Outcome: Hero won $66.50
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Gruzz
сообщение 13.2.2010, 19:37
Сообщение #246


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 210
Регистрация: 21.7.2009
Пользователь №: 16863



Ну прикольно конечно, но на длинную ты гораздо чаще будешь заливать стек, особенно во второй ситуации. Я не прав?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 13.2.2010, 19:43
Сообщение #247


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



А где написано, что я так буду делать каждый раз и против любого оппа ?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
SanjaTi
сообщение 13.2.2010, 21:36
Сообщение #248


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 1323
Регистрация: 5.1.2009
Пользователь №: 8690



Мне реально нравится и в первой дать чуваку проблефоваться и во второй провокация против дро, после того как он зарезал ривер при условии чека на тёрне, там точно дро, или тупой блеф с АК или ещё какой нибудь хуйнёй.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Сергей Сытников
сообщение 13.2.2010, 22:42
Сообщение #249


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 617
Регистрация: 7.2.2007
Из: Ростовская область
Пользователь №: 67



Первая сдача - всё нормально.Вопросов не вызывает.
Ничего необычного вроде и не вижу.

А вторая как-то не очень нравится.
Может что-то конкретное по оппу было, чего мы не знаем...

В отрыве от динамики - смотрится минусово.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 13.2.2010, 22:57
Сообщение #250


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Цитата(Сергей Сытников @ 13.2.2010, 22:42) *
А вторая как-то не очень нравится.
Может что-то конкретное по оппу было, чего мы не знаем...

В отрыве от динамики - смотрится минусово.


Тут суть такая... если б у него была какая-то средняя рука типа совпадение, он бы флоатил терн. По каким-то соображениям он взял бесплатную карту на терне, значит она ему нужна.

Ривер. Рейз такого маленького блокбета всегда будет поляризован. Осталось посмотреть на оппа получше, и решить, он готов к "подвигам" или нет. Если я знаю что человек играет 1-4 стола (а всех регов и мультитейблеров я уже на этом лимите выучил наизусть), то это чаще всего просто блеф. Никакая средняя рука типа "пара" не будет так рейзить на доске с 4-мя картами на стрит, да еще и спаренной. Если б рейз был в 2-4 раза, я бы выкинул не задумываясь. Но когда тебя рейзят в 7 раз... обычно не хотят увидеть колл, а пушить страшно.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Сергей Сытников
сообщение 14.2.2010, 0:35
Сообщение #251


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 617
Регистрация: 7.2.2007
Из: Ростовская область
Пользователь №: 67



Цитата(LuckyLake @ 13.2.2010, 22:57) *
Тут суть такая... если б у него была какая-то средняя рука типа совпадение, он бы флоатил терн. По каким-то соображениям он взял бесплатную карту на терне, значит она ему нужна.

Ривер. Рейз такого маленького блокбета всегда будет поляризован. Осталось посмотреть на оппа получше, и решить, он готов к "подвигам" или нет. Если я знаю что человек играет 1-4 стола (а всех регов и мультитейблеров я уже на этом лимите выучил наизусть), то это чаще всего просто блеф. Никакая средняя рука типа "пара" не будет так рейзить на доске с 4-мя картами на стрит, да еще и спаренной. Если б рейз был в 2-4 раза, я бы выкинул не задумываясь. Но когда тебя рейзят в 7 раз... обычно не хотят увидеть колл, а пушить страшно.


Всё верно.
Не заметил, что флоп содержал и флешовую угрозу. Это делает линию оппа намного слабее.

С некоторыми но...
Повтор выпал на тёрне.
Фулл хаузу флоатить нас уже не обязательно.
Ты чекуешь - значить слаб - усиливайся бесплатно.
Кроме того А6, А8, 66 также могут сыграть чек.
Понятно, что рук, младше нашей, в диапазоне чека (с учётом просто колла на флопе) больше, чем рук сильнее нашей уже на тёрне (или усилившихся до таковых на ривере).
Вопрос - насколько.

И ещё интересный момент по поводу размера ставок...
Мне кажется, что рассуждения подобного типа по поводу размера перестановки на ривере (причём встречаю их везде) представляют собой некое массовое заблуждение.
Борьба ведь идёт не вокруг нашего бета и рейза оппа; борьба идёт за выигрыш всего банка.
Я всегда обращал на это внимание своих учеников.И учил, определяя размер рейза, обращать внимание не на размер бета оппа, а на размер пота и на эффективный стек.
А так получается, что при банке 29 мы играем бет 3 и в ответ на рейз 6 будем фолдить?
А на рейз-пуш (или перестановку в 9 раз)? Радостно играть колл?
Я бы и с нормальной готовой рукой (не обязательно монстром), и с блефом на месте оппа переставлял бы рейзом в размере 15-30.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 14.2.2010, 5:42
Сообщение #252


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



неделька выдалась офигеть какой тяжелой... Насыщенной в плане катки, и пиздец какой дисперсионной. Будем терпеть...

Прикрепленный файл  13_фев.JPG ( 55.23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 111


Результатом жутко недоволен. Много еще своих косяков. Будем исправлять.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 14.2.2010, 20:56
Сообщение #253


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Всем привет! Только что вернулся из Австрии. Сейчас начну отписываться всем.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Comandante_Set_L...
сообщение 15.2.2010, 18:00
Сообщение #254


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 723
Регистрация: 15.4.2007
Пользователь №: 119



ну?)
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
galaktiko
сообщение 12.3.2010, 2:13
Сообщение #255


Преподаватель ЭГ
***

Группа: PokerMoscow
Сообщений: 68
Регистрация: 31.10.2008
Пользователь №: 6517



Lake,куда пропал?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 12.3.2010, 4:40
Сообщение #256


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Цитата(galaktiko @ 12.3.2010, 2:13) *
Lake,куда пропал?


Пытаюсь найти в своем разуме (или придумать) причины для продолжения сотрудничества. Хотя сотрудничеством это трудно назвать, скорее это называется "паханием на дядю с использованием собственных основных средств".

По русски говоря, я еще не совсем ебанулся, чтоб катать по 60к рук в месяц с профитом 70% - компании, 30% мне. И ЭТО НА СВОЕМ КОМПЕ, НА СВОИ БАБКИ, И ЗАТРАТЫ У МЕНЯ ТОЖЕ ЕСТЬ - на интернет, электроэнергию, кофе, майнинг, восстановление здоровья и т.п.

PS. Могу написать более развернутый пост, но боюсь его удалят быстрее, чем я его напишу )))

PS2. Как придумаю ответ на вопрос "почему я должен отдать 70% прибыли", обязательно отпишусь.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
TverReus
сообщение 12.3.2010, 10:02
Сообщение #257


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 233
Регистрация: 17.12.2009
Пользователь №: 23577



А если не секрет, откуда такие цифры 70/30, почему не 50/50, как в начале?

Интересуюсь по причине понимания того, что ждет меня впереди, я только после обучения в ЭГ.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
SpeeRRo
сообщение 12.3.2010, 12:06
Сообщение #258


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 57
Регистрация: 4.3.2009
Пользователь №: 11236



Сань, а 70 на 30 почему?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
LuckyLake
сообщение 12.3.2010, 12:53
Сообщение #259


Преподаватель ЭГ
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1873
Регистрация: 19.6.2009
Из: МО
Пользователь №: 15688



Ок, по просьбам трудящихся.... ))) Надеюсь, не забанят.
Я пришел играть в ЭГ не с нуля.
В период с 09/01/10 по 18/02/10 такие результаты.
Прикрепленный файл  ЭГ.JPG ( 28.26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 108


50% профита - 1,7к. Но есть еще интересная циферка МГР )))). так вот, до ЭГ я с этой циферки имел 27% в дополнение к профиту, т.е. я получал рейкбек.

итого: 3500 общего профита + 1350 РБ = 4850. По условиям я получаю 50% от профита, т.е. 1750. Но вот тут настает главное откровение - оказывается у меня и РБ отбирают !!!

1750 / 4850 = 36%.

к тому же трекер неправильно считает рейк, в реале он примерно на 10-12% больше.

За полтора месяца я посетил 6 групповых занятий общей продолжительностью 18 часов, плюс еще 4 часа положим на общение по скайпу. Итого 22 часа. Таким образом 1 час обучения стоит для меня (4850-1750)/22=136 долл. Я что-то таких цен за групповые занятия не знаю в российском покерном комьюнити.
Для примера, diatty за 3к(или 4к) месяц обучает в группе 3-4 чел. Лимиты естественно не НЛ100.

Теперь про жизнь. У меня нет другого заработка кроме покера сейчас. А 1750 долл. за 181 час игры - это копейки просто. Вместо того чтобы отдать то что я заработал (а я считаю РБ таким же заработком игрока как и профит) начались какие-то непонятные разговоры о взаимопомощи.

Как всегда, ничего личного. Математика онли.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
SportProfessor
сообщение 12.3.2010, 12:59
Сообщение #260


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 367
Регистрация: 8.2.2007
Пользователь №: 72



Цитата(LuckyLake @ 12.3.2010, 4:40) *
PS. Могу написать более развернутый пост, но боюсь его удалят быстрее, чем я его напишу )))

Странные мысли, так как у нас вроде отсутствует цензура.


Цитата(LuckyLake @ 12.3.2010, 4:40) *
Пытаюсь найти в своем разуме (или придумать) причины для продолжения сотрудничества. Хотя сотрудничеством это трудно назвать, скорее это называется "паханием на дядю с использованием собственных основных средств".

Могу подсказать (не удивлен, что именно ты не можешь найти этого – об этом говорил тебе лично еще в «башне») – как минимум то, что у нас есть договоренность с тобой, которую ты заключил, имея выбор:
- всегда можно нанять тренера и платить ему почасовую
- продолжать самообразование
- начать работать с идеей потом искать что-то и где-то искать...
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение

77 страниц V  « < 11 12 13 14 15 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

 



(c) "PokerMoscow"
2005-2013