Ок, по просьбам трудящихся.... ))) Надеюсь, не забанят. Я пришел играть в ЭГ не с нуля. В период с 09/01/10 по 18/02/10 такие результаты. [attachment=469:ЭГ.JPG]
50% профита - 1,7к. Но есть еще интересная циферка МГР )))). так вот, до ЭГ я с этой циферки имел 27% в дополнение к профиту, т.е. я получал рейкбек.
итого: 3500 общего профита + 1350 РБ = 4850. По условиям я получаю 50% от профита, т.е. 1750. Но вот тут настает главное откровение - оказывается у меня и РБ отбирают !!!
1750 / 4850 = 36%.
к тому же трекер неправильно считает рейк, в реале он примерно на 10-12% больше.
За полтора месяца я посетил 6 групповых занятий общей продолжительностью 18 часов, плюс еще 4 часа положим на общение по скайпу. Итого 22 часа. Таким образом 1 час обучения стоит для меня (4850-1750)/22=136 долл. Я что-то таких цен за групповые занятия не знаю в российском покерном комьюнити. Для примера, diatty за 3к(или 4к) месяц обучает в группе 3-4 чел. Лимиты естественно не НЛ100.
Теперь про жизнь. У меня нет другого заработка кроме покера сейчас. А 1750 долл. за 181 час игры - это копейки просто. Вместо того чтобы отдать то что я заработал (а я считаю РБ таким же заработком игрока как и профит) начались какие-то непонятные разговоры о взаимопомощи.
Как всегда, ничего личного. Математика онли.
А при поступлении в ЭГ ты был проинформирован про рейк-бэк?
Да, и что такое МГР, как считается показатель, чем отличается от показателя рейк-бэка в трекере?
Могу подсказать (не удивлен, что именно ты не можешь найти этого – об этом говорил тебе лично еще в «башне») – как минимум то, что у нас есть договоренность с тобой, которую ты заключил, имея выбор: - всегда можно нанять тренера и платить ему почасовую - продолжать самообразование - начать работать с идеей потом искать что-то и где-то искать...
у любого действия или бездействия всегда есть причина и повод. Например, поводом к началу Первой мировой войны явилось убийство польского герцога, а причины, естественно, кроются в геополитических вопросах.
Договоренность не может причиной. Причиной договоренности является выгода, извлекаемая сторонами договора.
А насчет разговора в башне... Я начал работать и херачил с полной отдачей полтора месяца, для того чтобы развеять мнение, по которому "ты не удивлен, что именно я....". Что в итоге я получил, написано постом выше.
насчет работать... Работать, учиться, развиваться, идти в верх по лимитам - да это моя цель. Но цель должна оправдывать средства. К тому же к цели всегда есть разные пути. А работать много и неплохо я могу, в чем предоставил возможность убедится.
Что тебе мешало отыграть 20к на компанию и все что свыше - на себя?
а смысл в этом какой ? я играю 500 рук в час. 20 к рук в месяц - это 40 часов. Ради чего их тратить ? К тому же, на мой взгляд, это более нечестно по отношению к компании, чем открыто сказать, что условия не совсем приемлемые для того, что бы заниматься, работать и зарабатывать.
В том варианте, что я предложил, не вижу ничего нечестного. Ты отыгрываешь 20к в месяц. Дальше делай что хочешь... можешь поиграть оффлайн кеш, можешь затащить крупный ивент - и компания тут уже ни при чем. То что систему с РБ нужно пересмотреть - я, как игрок, только за... Нужно найти решение, которое устроило бы обе стороны.
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 210
Регистрация: 21.7.2009
Пользователь №: 16863
Сань, ты немного лукавишь. Какой-то кэш Бэк все же остается и на фуле. Опять же никто не запрещает перейти на старзы и получать Кэш бэком те же 30% (при статусе супернова).
Опять же по поводу расценок. Да, они не самые низкие, тут ты прав, но тут тебе гарантируют результат твоей учебы. И гарантируют тем, что берут часть от выигрыша. В одиночку плавать все сложнее, тем более по нынешним временам.
А то, что покер сейчас единственный источник дохода - это плохо, нужно для этого бить НЛ400...
К слову, те, кто занимался у Diatty не сильно в восторге. Он очень сильный игрок, но не самый лучший тренер.
по поводу единственного дохода - да негусто но терпимопо поводу дьятти - просто про него первого вспомнил. есть и другие предложения, основанные на процентах от профитана фтп нет бонусов за очки. там просто есть прямой рейкбек, и все кто хотят его получать, об этом знают.
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 101
Регистрация: 19.11.2008
Пользователь №: 7035
2 Gruzz: Иногда лучше молчать или там жевать что-нить вместо того,чтобы чтото ляпать,особенно когда нефига не разбираешься в вопросе.На каждое твое предложение смело можно писать опровержение.
Цитата
Опять же никто не запрещает перейти на старзы и получать Кэш бэком те же 30% (при статусе супернова).
Интересно, ты за сколько лет планируешь набить супернову, отыгрывая 20к в месяц?
Цитата
Опять же по поводу расценок. Да, они не самые низкие, тут ты прав, но тут тебе гарантируют результат твоей учебы. И гарантируют тем, что берут часть от выигрыша. В одиночку плавать все сложнее, тем более по нынешним временам.
Никто ничего тебе не гарантирует. Примеры, надеюсь, не надо приводить? И плавать в одиночку не обязательно, достаточно немного изучить рынок этих услуг. Здесь вопрос стоит скорее в готовности соблюдать изначальные договоренности, пусть и далеко не самые выгодные.
Цитата
А то, что покер сейчас единственный источник дохода - это плохо, нужно для этого бить НЛ400...
Ну это коментировать не очень хочется, здесь скорее вопрос кто как воспринимает нормальную жизнь.
Цитата
К слову, те, кто занимался у Diatty не сильно в восторге. Он очень сильный игрок, но не самый лучший тренер.
К слову, на сарае тоже "хуй" написано, а там дрова лежат.
По поводу же общей дискуссии, согласен с Дзю: поиск компромиса, который удовлетрил бы обе стороны видится наилучшим решением конфликта.
Ну, а кто виноват? п.с. там я доиграл до баббла и вылетел 58м при 45 в деньгах. Сет дам въехал в каре девяток (тёрн 9... ривер 9 ) 4 часа коту под хвост))
да, без РБ совсем заметно меньше денег получается. Паша, я знаю твою позицию по РБ. Но посуди сам, я отыграл с хорошим винрейтом два месяца НЛ100-НЛ200. Рейка набежало на 3к. Так как весь РБ компания забирает, мой чистый профит (то что мне Боб отдает) составил на 20% меньше возможного.
UPD. Просил ведь закрытую ветку. Незачем сор из избы выносить
Хотелось бы где-нибудь на форуме в отдельной ветке увидеть мнение участников ЭГ о качестве получаемых ими услуг, насколько по их мнению они соответствуют уплачиваемой за них немаленькой цене.
Из прочтения дневников некоторых участников ЭГ складывается впечатление, что максимум, что дали им занятия - это позволили немного сэкономить время, чтобы дойти до тех вещей, до которых они и сами бы дошли, просто чуть позже.
И интересно, кто-нибудь из участников ЭГ сумел таки попасть в основную команду Покермоскоу, чтобы иметь возможность играть на деньги компании в дорогой кэш и оффлайн турниры (вроде такие перспективы где-то заявлялись)?
Очки на интернет счете, заработанные в процессе трудовой деятельности принадлежат дублёру. Если очки обмениваются на материальные вещи – дублёр получает их себе (стоимостью не более 2000 у.е. в год – все остальное необходимо менять на деньги или на бай-ины в турнире), если очки обмениваются на деньги, данный результат записывается в месячный баланс (выигрыш турниров за очки, денежные бонусы и т.д.)
На FT ведь нет денежных бонусов отмываемых за очки? Если нету, то твой рейкбек и есть очки. Не понимаю почему у тебя отнимают 50% рейкбека.
Играя на старзах, ЭГэшник конвертирует очки в деньги и имеет 50%. Играя на ФТ, ЭГэшник не имеет ничего.
Надо что-то менять.))) Логичнее было бы сделать рейк-бэк, иначе многие могут почувствовать себе ущемленными и уйти из ЭГ, Компания потеряет НАМНОГО больше, чем имеет с рейк-бэка.
Например, поводом к началу Первой мировой войны явилось убийство польского герцога,
Насколько я знаю, ЭрцГерцог Фердинанд, наследник австро-венгерского трона и сам был австриец.Все остальное обсудим на рабочем совещании в эти выходные.
Кроме свободы слова и демократии существуют другие ценности, более важные. Мне жаль, что ЛакиЛейк вынес столь спорное и скандальное обсуждение впрямую на форум, не поговорив предварительно со мной. Иными словами, форум у нас открытый, и Лаки имеет право на это обсуждение. Но тактичные и воспитанные люди сначала обсуждают такие вопросы кулуарно - запросто может оказаться, что их точка зрения либо неверна, либо проблему можно легко решить. А так получается очень неприятная ситуация, но слово уже вылетело. Жаль, что ЛакиЛейк, к игре и работе которого я отношусь с уважением, не оказался также мудр и ответственен в обсуждении означенной им проблемы...
Я скажу не про то, честные условия или нет, хорошие или плохие и т.д.
Вроде есть контракт, который все ЭГшники подписывали. и там всё по идее прописано. если всё это идет согласно подписанному договору, то о чем вообще речь?
если б я жил чуть поближе к Москве , может пошел бы в вашу группу , а может и не пошел бы
он и сам не хотел выносить сор из избы , его уговорили
Вот после таких вещей и опускаются руки. Это и есть наши риски, но сильнее всего они бьют именно по вере в людскую порядочность. Не нравится тебе что-то, действуй по договору или разрывай его. А тактика мелкого шантажа, которую сейчас выполняет Лейк, не выходя на связь и не выполняя договора, лично для меня омерзительна. Дрим, я не понял, что значит "его уговорили"? Кто уговорил? Зачем? Почему нельзя обратиться было к Паше или ко мне, если с Пашей не удалось найти решение? Я хочу побеседовать с этими людьми по ситуации. С Лейком и теми, кто его "уговорил". Прошу их выйти со мной на связь. И давайте не будем с этим затягивать...
Зачем ты лезешь куда не просят?! Какое ты имеешь к этому отношение?!
Никто никого не уговаривал. Саша захотел озвучить проблему и сам ее озвучил
Павел, Роман. Сделайте закрытую ветку для ЭГшников и перенесите туда все это. Я думаю Саша не будет против. Дневник есть дневник, а не место для обсуждения таких вопросов...