Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 11
Регистрация: 21.8.2009
Пользователь №: 17689
Надо играть колл конечно.Я бы не выбросил туза короля в такой ситуации.У вас же маленький банк и надо колить до конца.Если ривер он чек надо ставить и уходить в пасс если он олл инн поставит.С рейзом сложнее наверное.Если играешь рейз,то на рирейз надо падать.Но зачем играть рейз.У нас хорошая рука и флоп условно безопасный,флеш дро появилось конечно,но не факт что оно закроется,да и мы в позиции.Я за колл.Ну и конечно надо смотреть кто против тебя играет,от этого много зависит)))
Сань, спасибо за комментарий. Мне интересно, если все же играть рейз и получить пуш, то он изображет только АА и 88833, что нас бьет. Я пробить его успел по птр, у него не будет тут 3ки никогда, это должно быть либо каре, либо А3. Последней руки там точно нет!!!
Блефовать ривер в неизвестного(меня) он не должен почти никогда! Если я потконтролю с ДД, ВВ, 1010, то любой ривер бланковый я должен колоть. Зато рук Кх там может быть очень много по такой игре, в том числе Кхss
Блин честно говоря карта очень напрягает. Вот смотрю и думаю по математике по идее легкий кол. Но с чем он ставил? ФД закрылось, Кх-может быть KJ KQ K10(край).
Я не рег этих лимитов но против норм регуляра я бы пасовал.
Сайзинг как раз говорит, что ничего принципиально Q для него не поменяла. То есть либо чел полностью уверен в своей карте (88, например) и намерен добрать, либо он понимает, что на вскрытии проигрывает (случайная рука) и изображает монстра.
Ну не верится во флеш что-то, а K тут должен притормозить, да и AA...
Петя, на флопе чеком ты провоцируешь блеф (твой спектр глазами оппа, как any тузы, коннекторы). На терне оппонент пытается украсть, как мне думается, и провокация удалась. И по риверу, раз провоцировал, надо колить, хотя опасно. А если оппонент со статами 5/2 играет, то пас найти можно, но у оппа 25/25 ВПИП/ПФР. Против него надо колить..
Петя, на флопе чеком ты провоцируешь блеф (твой спектр глазами оппа, как any тузы, коннекторы).
Да я то это понимаю, мне можешь не объяснять , надеюсь ты для себя пишешь это больше, ты тут прав. Больше не могу комментить по этому поводу, не совсем на "голый" блеф я провоцирую. Если не ставят к бет в доску, в которую обычно ставят 100%, у Вас должна "загореться лампочка" "ВНИМАНИЕ!!! ЧТО-ТО ТУТ НЕ ТАК!!!"
Цитата(DontHaveAny @ 20.8.2011, 2:59)
но у оппа 25/25 ВПИП/ПФР. Против него надо колить..
Насчет этого рега, про которого выше написано на 5/10 с АК. Я уже успел с ним поиграть и понял много нового. Странный опп, много блефует, делает хиро колы, при это 2/4+ лимиты играет на 1.5+ПТББ, а 1/2 в минус катает )))). Как так????
Надо ли ставить ривер ВСЕГДА? или играть чек/р, т.к. если нет туза или он слабый, всеравно РЕГ не платит. Не игаю 3бет, т.к. лимпер - очень жирная рыба, а у рега Рейз против лимпов около 20%, Кбет 80.
По последней раздаче: тут есть несколько вариантов.
1) Чек/кол, но мы теряем кучу велью, скорее всего. 2) Бет/фолд, и ставка желательно 160-180$, мне такая линия симпатична, хотя насчет паса надо думать. 3) Бет/колл, тут все зависит от нашей ставки и размера рейза оппонента. Если мы ставим 120 и получаем рейз 270, то придется доставить. 4) Чек/рейз, возможно здесь есть велью с этого чурбана. Проплатит по Ах хендам.
Я бы выбрал либо 2), либо 4) вариант. Ну бет/фолд тяжело выкинуть топ-допер, надо думать. А вот чек/рейз, выглядет блефовее (хотя чр ривера это нацуля, 75%) и есть велью с Ах, прочековавших на терне для пот-контроля. Так что я за чек-рейз.
Знаю точно, что рег, не топовый далеко, но лузовый и агр!
Флоп кбетить надо. Лузагро знает что такой флоп кбетят 100 из 100, поэтому блефрейз может быть довольно частым. Если уж чекнули флоп то рейз терна изи. Чек бихайнд флоп, колл терна в нашем случае означает у нас наличие руки со средним ШД велью, которую мы вряд ли сфолдим на ривере, соответственно на ривере он скорее будет только вельюбетить, а не блефовать. Другое дело что он может завельюбетить себя с королем слабее, но мы бы больше добрали с него рейзом терна или простым баррелингом Короче, в таких ситуациях по моему надо думать а том как вложить стек, а не о том "как там подколить, а рейз не надо, а то че на оллин делать..." Ривер. Ну колл теперь уже. Сайзинг похер.
Раздача с АQ ммм... Чек флопа опять же плох по моему. Все дело в том, что спектр кбета регуляра в данной ситуации будет уже за счет присутствия рыбы в банке. Мы можем ставить на велью со своей топпарой, но надо понимать что это скорее вельбет в рыбу, чем в регуляра. Мы можем упустить велью одной улицы и от регуляра в том числе, в спектр изоляции которого однозначно входят тузы слабее, но он может их чекнуть вслед для потконтроля в 3вей поте. Немного другая ситуация была бы если бы рыба была справа от нас, а регуляр слева. Тогда чек был бы более хорош, т.к. частота кбетов регуляра в рыбу возрастает.
теперь что делать после чек-колла. Лид терна - неплохая идея на мой взгляд. Во первых выносит мозг. Во вторых твой чек-колл на сухом борде, когда за тобой еще рыба - чистое палево. Блефовать рег тут не будет никогда. Если терн чек-чек (что ошибка на мой взгляд), то ривер ставить конечно, и надеятся что туз у него есть.
Раздача с АQ ммм... Чек флопа опять же плох по моему. Все дело в том, что спектр кбета регуляра в данной ситуации будет уже за счет присутствия рыбы в банке. Мы можем ставить на велью со своей топпарой, но надо понимать что это скорее вельбет в рыбу, чем в регуляра. Мы можем упустить велью одной улицы и от регуляра в том числе, в спектр изоляции которого однозначно входят тузы слабее, но он может их чекнуть вслед для потконтроля в 3вей поте. Немного другая ситуация была бы если бы рыба была справа от нас, а регуляр слева. Тогда чек был бы более хорош, т.к. частота кбетов регуляра в рыбу возрастает.
теперь что делать после чек-колла. Лид терна - неплохая идея на мой взгляд. Во первых выносит мозг. Во вторых твой чек-колл на сухом борде, когда за тобой еще рыба - чистое палево. Блефовать рег тут не будет никогда. Если терн чек-чек (что ошибка на мой взгляд), то ривер ставить конечно, и надеятся что туз у него есть.
На самом деле согласен с тобой в вакууме!!! Я бы так и играл. Но вот игтересно, если у него Туз не будет ли он вельюбетить его сам на ривере, после нашего чека? а нам не забрать стек никак, кроче ч\р ривера. Я просто игрок немного другого типа... я играю под каждого игрока, опираясь на историю, на его поведение за столом и на статы
на счет Туз дамы. ривер 222банк у нас 300. норм адекватный регуляр ч/р не оплатит. ну если рег даун то тут демать нечего. Я думаю нельзя ему выбирать за какую сумму вскрыться Надо донкать ривер я не знаю сколько там платят. ну там 180 может около того. Если счграем чек он 140 или 130 может поставить и на ал-ин упадет. Получается что с адекватного парня мы не добираем так?
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 617
Регистрация: 7.2.2007
Из: Ростовская область
Пользователь №: 67
Цитата(TaN @ 20.8.2011, 14:44)
Я просто игрок немного другого типа... я играю под каждого игрока, опираясь на историю, на его поведение за столом и на статы
Тогда вопрос. Какие существуют основания для чека тёрна? Чего HERO (которого оппы, скорее всего, тоже относят к регам) ждёт от оппа? С какими руками? Особенно, учитывая колл HERO ООП префлоп и чек-колл тузового флопа. И, кстати, как играть HERO в случае 2-го барреля?
Цитата(TaN @ 20.8.2011, 14:44)
На самом деле согласен с тобой в вакууме!!! Я бы так и играл. Но вот игтересно, если у него Туз не будет ли он вельюбетить его сам на ривере, после нашего чека? а нам не забрать стек никак, кроче ч\р ривера.
Рег против рега. Какого туза (прочекавшего к тому же тёрн) он часто будет здесь велью-бетить? Я таких особо не вижу. Мне представляется, что если опп поставит ривер - то это будет очень полярный диапазон (с одной стороны - сеты, АQ; с другой - пустота и самые младшие пары). Причём ставка его будет, чаще всего, не очень большой. Соответственно, чек-рейз представляется мне здесь (если опп не замечен в регулярных блефах ривера) своеобразным "выстрелом в пустоту": недобираем со всех средних и младших тузов.
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 617
Регистрация: 7.2.2007
Из: Ростовская область
Пользователь №: 67
Цитата(TaN @ 21.8.2011, 15:00)
2й баррель будет либо под мой аллин, либо 1/2 стека, что приведет к 3му баррелю часто, поэтому 90% я за фолд. ...
Вот это меня и напрягает немного в чеке тёрне (и в раздаче в целом). Получается, что HERO выстроил весь предыдущий розыгрыш для чек-фолда тёрна ?? Это здесь, да ещё с ТП со вторым кикером? Подозревая данное намерение, я и высказал сомнение в целесообразности чека тёрна. Тогда, ИМХО, лучше уж самому играть бет. А чек я могу здесь понять только с идеей ЧР (не думал о чек-колле) тёрна.
Тогда, ИМХО, лучше уж самому играть бет. А чек я могу здесь понять только с идеей ЧР (не думал о чек-колле) тёрна.
Как бы я для этого оппа неизвестный, но точно регуляр! Соотв., ч/р тут играть я не могу, мне никогда не ответит рука слабее! Да и 2й баррель он будет ставить только с рукой типа АД не младше, т.к. так же боиться ч\р с Ах слабее. Получается ч/р "выстрел в пустоту" или я не прав?
Сорри, если мысли не очень структурированы, вчера отмечал ДР товарища... еще не до конца отошел
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 617
Регистрация: 7.2.2007
Из: Ростовская область
Пользователь №: 67
Цитата(TaN @ 21.8.2011, 15:22)
Как бы я для этого оппа неизвестный, но точно регуляр! Соотв., ч/р тут играть я не могу, мне никогда не ответит рука слабее! Да и 2й баррель он будет ставить только с рукой типа АД не младше, т.к. так же боиться ч\р с Ах слабее. Получается ч/р "выстрел в пустоту" или я не прав?
Сорри, если мысли не очень структурированы, вчера отмечал ДР товарища... еще не до конца отошел