Сергей, погоди. Ч/к флоп и лид терн, это же прямо в открытую сказать, что у нас минимум АД, если не АК. Я же точьно иакже буду игать префлоп и флоп с КК 1010 ВВ, может даже дам. Надо дать оппу возможность" выбить" руки старше, которые реально огут уйти в пас. И делать он это должен после моего двойного чека терна и ривера, я как бы на ривере говорю своими действиями, что у меня нет туза!
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 617
Регистрация: 7.2.2007
Из: Ростовская область
Пользователь №: 67
Цитата(TaN @ 21.8.2011, 18:06)
Сергей, погоди. Ч/к флоп и лид терн, это же прямо в открытую сказать, что у нас минимум АД, если не АК. Я же точьно иакже буду игать префлоп и флоп с КК 1010 ВВ, может даже дам. Надо дать оппу возможность" выбить" руки старше, которые реально огут уйти в пас. И делать он это должен после моего двойного чека терна и ривера, я как бы на ривере говорю своими действиями, что у меня нет туза!
Ещё раз... Что HERO собирается делать в случае 2-го барреля оппа? Почему это оппдолжен плясать под нашу дудку и чековать тёрн? Конечно, чек-колл флоп и лид тёрн - заявление, что рука имеет неплохое эквити. Но... Если HERO собирается играть фолд на 2-баррель, то здесь, ИМХО, лучше играть лид на тёрне. Или, скажем, фолд префлоп. Тоже неплохая линия . . Так как у оппа может быть полно пустых и маргинальных рук, с которыми он предпочтёт здесь ставить 2-ой баррель. Иногда это будет, вообще, его единственным шансом на победу. Не стоит забывать, что опп изолировал фиша, поэтому АК+ составляют мизерную часть его диапазона.
Ещё раз... Что HERO собирается делать в случае 2-го барреля оппа? Почему это оппдолжен плясать под нашу дудку и чековать тёрн? Конечно, чек-колл флоп и лид тёрн - заявление, что рука имеет неплохое эквити. Но... Если HERO собирается играть фолд на 2-баррель, то здесь, ИМХО, лучше играть лид на тёрне. Или, скажем, фолд префлоп. Тоже неплохая линия . . Так как у оппа может быть полно пустых и маргинальных рук, с которыми он предпочтёт здесь ставить 2-ой баррель. Иногда это будет, вообще, его единственным шансом на победу. Не стоит забывать, что опп изолировал фиша, поэтому АК+ составляют мизерную часть его диапазона.
Такс, это бесконечный спор . Представь, что ты на месте оппа этого, ты ставишь кбет в РЕГА и ТЕЛЕФОН. Если получаешь кол на такой доске от меня, то мой спектр очень прозрачен, с учетом %коллПФР и телефона за спиной. Опять же это либо А, либо сильная 2я ПАРА, СЕТ! Если опп с пустой рукой будет ставиль терн с "блефом", то значит он дебил, ИМХО. Т.к. никакой инфы о моей руке он не получил. Но после 2-х моих чеков терна и ривера, он уже имеет информации гораздо больше. И 2й баррель на терне для меня тут выглядит гораздо страшнее, чем баррель на ривере, после его чека вслед на терне!
Ну короче бесконечная тема... нельзья в покере играть идеально всегда, если ты не супер гений!
Да дойдем. Ты резалт раздачи на AQ выложи. Интересно посмотреть, как ты сыграл.
Учитывая мои рассуждения, не сложно догадаться, что я чекал ривер тоже? Повтаряться не буду. Но считаю, что опп на лид ривера всегда должен зарывать руку слабее АК!!! Просто существует еще вероятность, что он поставит ривер не только с ТП, но и с неким блефом, видел такое не раз: бет-чек-бет 3бет пот/обычный пот с блефом... Опять же, видимо из-за того, что я показываю слабость. Да и если он чекнет, в этом ничего страшного нет, получу нужную мне информацию, учитывая, что играю всегда с одинаковыми персоонажами, информация не будет лишней.
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 617
Регистрация: 7.2.2007
Из: Ростовская область
Пользователь №: 67
"Кац предлагает сдаться"? Колл префлоп у рега с блайндов небольшой (7%, хотя здесь, наверное, пошире из-за наличия ещё одного слабого коллера). Не думаю, что там много доминируемых оверов (особенно - против УТГ); скорее - пары и немного одномастных коннекторов. Донк провоцирующего размера в префлоп рейзера и агро-рыбу одновременно на подобном флопе должен настораживать. Ну а 3-бет-пуш, ИМХО, говорит о диапазоне, против которого КК фаворитами уже не являются. Другое дело, что шансы банка очень уж благоприятны: достаточно иметь 36% на победу (если агро-рыба сфолдит) В первом приближении "мёртвых денег" баттона вроде как хватает для корректной игры по шансам (но очень "на тоненького"). Например
А ведь и у агро-рыбы может оказаться достойная рука. Тогда (если агро-рыба тоже выставится, вероятность чего более чем высока)для колла "по шансам" достаточно иметь "всего лишь" 31% на победу (но зато - против двоих оппов). Поэтому не прикидывать (хотя бы грубо) диапазон оппа на баттоне считаю не вполне корректным. Например
Что косается бб по статам надо сказать что деньги он явно любит. Возможно не всегда он прав, но он довольно нитов. Рейз небольшого размера в 2-их говорит о том что паса там явно нет, ведь на пас от рыбы расчитывать трудно. по всей видимости на бб много рук типа коннекторов и карманок. осмелюсь предположить что это скорее не сет. Я конечно в бетсайзингах лимита 3/6 не мастер но думаю с сетом против рыбы он бы ставил больше. Думаю там 57s or 7h9h or 5h3h or 9h10h и рейз такого размера для разгона банка чтобы с комбо дро биться за огромный банк и накрутить себе шансов.
Я не спец по таким лимитам, но предположу, что Hero хотят выгнать из банка, чтобы изолировать фиша. То есть похоже на средние карманки от девятки до валета. Так как Hero заколил донк, это дало основание регу считать, что он м.б. впереди и он таким образом выбивает оверы, на которые положил Hero.
Другой вопрос, что там может быть у фиша - у него, кстати, может быть все, что угодно сильнее КК. Поэтому надо больше рассчитывать на side pot c регом, но он не будет так уж велик.
Рег спалился ставкой на флопе, если у него рука 2пары +, он бы не донкал так мало, т.к. рыба всеравно платит. А еесли он ставит мелкий донк (1/2) это может спровоцировать рейз с моей стороны с оверпарой, что автоматом часто выбивает рыбу. Не логично как-то. Чаще это все значит, что у него рука слабая, но с перспективой...
В общем очень долго объяснять, у меня было 1 000 000 мыслей в голове во время раздачи, и, если бы рег был более нитовый, я бы выкинул 200%. Но тут все гораздо проще, я точно знал, что это монетка для моих КК против суммы % на победу обоих!!! Но после пуша рега это СУПЕР МО МОНЕТКА)))), и я только колл!!!
Я впринципе угадал руку рега, когда играл, ну а рыба есть рыба )))
Flop:($57.00, 3 players) BB bets $30.00, Hero calls $30.00, BTN raises to $102.05, BB raises to $582.00 and is all-in, Hero calls $267.00 and is all-in, BTN calls $117.00 and is all-in
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 617
Регистрация: 7.2.2007
Из: Ростовская область
Пользователь №: 67
Цитата(TaN @ 23.8.2011, 13:47)
Рег спалился ставкой на флопе, если у него рука 2пары +, он бы не донкал так мало, т.к. рыба всеравно платит. ...
Ну не знаю. Рассуждения хорошие, наверное. Колл хороший получается. Смущает только наличие именно Агро-рыбы в раздаче. Это, видимо, из меня плохой рег бы получился на 3/6, тк здесь с сетом я бы примерно так (25-35) и донкал против 2-х шортов, один из которых к тому же агро-рыба (соответственно, часто своими действиями, как и самим фактом своего существования , спровоцирует другого рега выставиться на сильной оверпаре).
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 617
Регистрация: 7.2.2007
Из: Ростовская область
Пользователь №: 67
Цитата(TaN @ 23.8.2011, 14:13)
не-не ты что, я не говорил такого , если мы с ним 1на1 останемся
Речь не идёт про "один на один". Как раз наоборот, я на месте рега пытался бы использовать агро-луза в качестве рычага, чтобы вложиться в банк именно так, как и произошло в раздаче (только рука была бы не 55, а 66 ).
Речь не идёт про "один на один". Как раз наоборот, я на месте рега пытался бы использовать агро-луза в качестве рычага, чтобы вложиться в банк именно так, как и произошло в раздаче (только рука была бы не 55, а 66 ).
Иногда это будет так, не спорю! Но когда играешь против такого рега, вероятность сета у него уменьшается сильно!!! Если там сет - это покер... у меня еще есть пару процентов
Эти говнорзы понимают, что я хочу кушать тоже иногда??? Я уже устал выкидывать 4 дня подряд свои ТП и руки СИЛЬНЕЕ, тк знаю, что играю против руки старше.
Рег с коллпфр 3% добирает типа ... PokerStars - $4 NL (9 max) - Holdem - 8 players
------------------------------ Вот еще рыбуляр, сцуко, уже 3й такой и накак не могу затащить... типа я блефую тут епрс PokerStars - $4 NL (9 max) - Holdem - 9 players
-------------------------------- PokerStars - $4 NL (9 max) - Holdem - 8 players Pre Flop:($6.00)Hero has
Hero raises to $12.00, fold, MP calls $12.00, fold, fold, BTN raises to $32.00, SB raises to $100.00, ДА ЕСТЬ ЖЕ СЧАТЬЕ!!! fold, Hero raises to $200.00 and is all-in, fold, BTN raises to $405.50 and is all-in, SB calls $305.50 ТАЩИМ!!!!