Обновить страницу
  • Аудиокнига Романа Шапошникова ''Покер для начинающих''. Бесплатно и легально!\ title=
70 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Дневник avpog, По-тихоньку двигаем вперед
avpog
сообщение 30.3.2012, 12:39
Сообщение #181


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Несколько свежих раздач:

1.

Everest - $0.25 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 6 players
]]>Hand converted by PokerTracker 4]]>

Hero (BTN): $9.80
SB: $35.45
BB: $26.55
UTG: $26.30
MP: $27.70
CO: $25.00

SB posts SB $0.15, BB posts BB $0.25

Pre Flop: (pot: $0.40) Hero has

fold, MP calls $0.25, CO calls $0.25, Hero calls $0.25, SB calls $0.10, BB checks

Flop: ($1.25, 5 players)
SB checks, BB checks, MP checks, CO bets $1.25, Hero calls $1.25, fold, fold, fold

Turn: ($3.75, 2 players)
CO bets $3.75, Hero calls $3.75

River: ($11.25, 2 players)
CO checks, Hero checks

Противник 43/14, Agr Flop 63%, T 43%, bet Flop 38, bet Turn 40


Мои мысли: бет на флопе может означать много рук: иногда ТПТК, 2 пары, сет, гартшорт, стритдро. С учетом того, что у нас 2 топ пары и готовых стритов/флешей на столе нет, мы проигрываем сетам, причем сеты дам и девяток маловероятны. В тоже время более слабые 2 пары + ТПТК + дро мы бьем. Рейзить смысла не вижу - стек у меня небольшой, выбью все, что слабее, да еще и к банку себя привяжу.

Бет на терне демонстрирует силу. Но по сути я сейчас проигрываю тем же рукам, что и раньше + сету тузов, который тоже маловероятен. Зато рук, которые я бью стало больше, т.к. у меня опять 2 топ пары, а он мог во-первых доехать на до двух пар слабее моей, а во вторых иногда он может иметь даже руку типа Q9 и оказаться позади меня. Поэтому после крепкого раздумья коллировал.

Ривер: закрылся стрит, смысла в ставке не вижу. Я скорее всего впереди, но ничего слабее мне не заплатит.

Кстати, любопытный момент: в холдеме часто работает логика, типа "зачем он ставит так много на сухой доске, изображая сильную руку - наверное не хочет, чтобы его заколлировали". В Омахе такое тоже есть, но гораздо реже. Зато есть куча противников, котоыре в подобной ситуации будут играть 3 улицы бет пот с сетом дам (топ сет). В результате ставка в банк на флопе практически не сужает диапазон оппонента, что затрудняет чтение его руки.

2.

OnGame - 2.25+0.00|150/300 PL Hi - Omaha Hi - 8 players
]]>Hand converted by PokerTracker 4]]>

UTG: 19,015.00
UTG+1: 19,963.00
MP: 480.00
MP+1: 4,880.00
Hero (CO): 7,400.00
BTN: 9,193.00
SB: 8,724.00
BB: 5,925.00

SB posts SB 150.00, BB posts BB 300.00

Pre Flop: (pot: 450.00) Hero has

fold, fold, fold, MP+1 calls 300.00, Hero calls 300.00, fold, SB calls 150.00, BB checks

Flop: (1200.00, 4 players)
SB bets 1,200.00, fold, fold, Hero calls 1,200.00

Turn: (3600.00, 2 players)
SB bets 300.00, Hero raises to 2,400.00, SB raises to 7,224.00 and is all-in, fold

SB wins 8,400.00


Противник 73/37, агрессивен постфлоп, причем чем позже улица, тем больше. Ставит на флопе примерно в 50% случаев, на терне часто продолжает агрессию. Но совсем без руки не видел, чтобы он лез.

Не доволен собой в этой раздаче: колл на флопе в принципе норамльный: топ 2 пары, он может ставить с рукой хуже. А вот терн - плохо. В первый раз за игру я увидел от него такой минибет, от агрессивного противника! Странное для него действие, надо было просто коллировать. А меня переклинило и я истолковал его действие как попытку блокбета - дешево посмотреть ривер с флешдро. Это, кстати, характерная игра для многих игроков, но от этого я за весь турнир не видел такого ни разу. Коллировать оллин после такого экшена я точно не могу. angry.gif

3.

888 Poker - $6.85+$0.65|75/150 PL Hi - Omaha Hi - 8 players
]]>Hand converted by PokerTracker 4]]>

CO: 2,500.00
BTN: 16,536.00
SB: 2,770.00
Hero (BB): 3,856.00
UTG: 2,500.00
UTG+1: 2,624.00
MP: 7,595.00
MP+1: 3,111.00

SB posts SB 75.00, Hero posts BB 150.00

Pre Flop: (pot: 225.00) Hero has

fold, UTG+1 calls 150.00, MP calls 150.00, MP+1 calls 150.00, CO calls 150.00, fold, SB calls 75.00, Hero checks

Flop: (900.00, 6 players)
SB checks, Hero checks, UTG+1 checks, MP bets 300.00, fold, fold, SB calls 300.00, Hero calls 300.00, fold

Turn: (1800.00, 3 players)
SB checks, Hero checks, MP bets 1,350.00, SB raises to 2,320.00, Hero?

Оба противника лузовые и неагрессивные. На флопе не играл агрессивно, т.к. противников много и опасался, что кто-то слоуплеит сет королей. Ну и бродвей на таком флопе имеет неплохие шансы на стрит. В общем, решил дождаться терна и на бланке выставляться. Сейчас не уверен в правильности такого решения, ибо флоп суховат и можно получить экшен например от руки АК. Или колл от руки А9. В тузов я все-таки не очень здесь верю, восновном их все играют рейзом. А сет королей - это малая часть диапазона.

А вот на терне вроде бы вышел бланк и тут вдруг такой экшен. И я ... зассал испугался и сбросил.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 6.4.2012, 23:10
Сообщение #182


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Любопытная штука - ГСЧ Онгейма.

Выставился 55% на 45% - проиграл

OnGame - $0.50 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 5 players
]]>Hand converted by PokerTracker 4]]>

UTG: $50.00
CO: $22.00
Hero (BTN): $16.28
SB: $113.54
BB: $63.13

SB posts SB $0.50, BB posts BB $0.50

Pre Flop: (pot: $1.00) Hero has

fold, CO raises to $2.00, Hero raises to $7.00, fold, fold, CO calls $5.00

Flop: ($15.00, 2 players)
CO bets $15.00 and is all-in, Hero calls $9.28 and is all-in

Turn: ($33.56, 2 players)

River: ($33.56, 2 players)

CO shows (Straight, Ten High) (Pre 45%, Flop 46%, Turn 33%)
Hero shows (Three of a Kind, Aces) (Pre 55%, Flop 54%, Turn 68%)
CO wins $31.89


Выставился 85% на 15% - проиграл

OnGame - $0.50 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 6 players
]]>Hand converted by PokerTracker 4]]>

CO: $94.24
BTN: $52.35
SB: $34.95
Hero (BB): $17.70
UTG: $99.13
MP: $58.95

SB posts SB $0.50, Hero posts BB $0.50

Pre Flop: (pot: $1.00) Hero has

UTG raises to $1.50, fold, fold, fold, SB calls $1.00, Hero calls $1.00

Flop: ($4.50, 3 players)
SB checks, Hero checks, UTG bets $3.00, fold, Hero calls $3.00

Turn: ($10.50, 2 players)
Hero checks, UTG bets $7.00, Hero raises to $13.20 and is all-in, UTG calls $6.20

River: ($36.90, 2 players)

Hero shows (Two Pair, Sevens and Threes) (Pre 60%, Flop 70%, Turn 85%)
UTG shows (Straight, Jack High) (Pre 40%, Flop 30%, Turn 15%)
UTG wins $35.06


Выставился 37% на 63% - выиграл

OnGame - $0.50 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 6 players
]]>Hand converted by PokerTracker 4]]>

CO: $54.84
BTN: $75.43
SB: $24.62
BB: $54.13
UTG: $19.50
Hero (MP): $26.01

SB posts SB $0.50, BB posts BB $0.50

Pre Flop: (pot: $1.00) Hero has

fold, Hero calls $0.50, fold, fold, SB raises to $2.00, BB calls $1.50, Hero calls $1.50

Flop: ($6.00, 3 players)
SB bets $6.00, fold, Hero raises to $24.00, SB calls $16.62 and is all-in

Turn: ($51.24, 2 players)

River: ($51.24, 2 players)

SB shows (Three of a Kind, Queens) (Pre 63%, Flop 63%, Turn 60%)
Hero shows (Straight, Seven High) (Pre 37%, Flop 37%, Turn 40%)
Hero wins $48.68


Вот думаю, может наоборот играть надо? rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 7.4.2012, 9:14
Сообщение #183


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Цитата
Вот думаю, может наоборот играть надо?

Так это давно известно - выставляться надо снизу.
Сам смотри: 60% или 40% - разница незначительная и по большому счету трансцендентальная. Зато сколько комфорта. Выставился и ни о чем вообще не переживаешь. Ты можешь только улучшиться, твои эмоциональные шансы стремятся к бесконечности. Если проиграл - ничего страшного, ты и так был слабее. Если выиграл - чистая радость.
Так вот.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Hameleon1273
сообщение 7.4.2012, 9:30
Сообщение #184


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 389
Регистрация: 21.9.2009
Из: Приморский край
Пользователь №: 18817



Цитата(Roman Shaposhnikov @ 7.4.2012, 14:14) *
Так это давно известно - выставляться надо снизу.
Сам смотри: 60% или 40% - разница незначительная и по большому счету трансцендентальная. Зато сколько комфорта. Выставился и ни о чем вообще не переживаешь. Ты можешь только улучшиться, твои эмоциональные шансы стремятся к бесконечности. Если проиграл - ничего страшного, ты и так был слабее. Если выиграл - чистая радость.
Так вот.


Прикрепленный файл  y_db9062a2.jpg ( 41.36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 7.4.2012, 19:24
Сообщение #185


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Цитата(Roman Shaposhnikov @ 7.4.2012, 10:14) *
трансцендентальная.


Не понял, куда я должен сходить, чтобы выиграть? rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 8.4.2012, 13:15
Сообщение #186


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Странная раздача:

OnGame - 2.25+0.00|50/100 PL Hi - Omaha Hi - 8 players
]]>Hand converted by PokerTracker 4]]>

BB: 3,435.00
UTG: 2,950.00
UTG+1: 2,820.00
MP: 4,425.00
MP+1: 6,620.00
CO: 8,925.00
BTN: 2,850.00
Hero (SB): 2,385.00

Hero posts SB 50.00, BB posts BB 100.00

Pre Flop: (pot: 150.00) Hero has

UTG calls 100.00, fold, MP calls 100.00, MP+1 calls 100.00, fold, BTN calls 100.00, Hero calls 50.00, BB checks

Flop: (600.00, 6 players)
Hero checks, BB checks, UTG checks, MP checks, MP+1 checks, BTN checks

Turn: (600.00, 6 players)
Hero bets 300.00, BB calls 300.00, fold, MP calls 300.00, MP+1 calls 300.00, BTN calls 300.00

River: (2100.00, 5 players)
Hero checks, BB checks, MP bets 300.00, MP+1 calls 300.00, BTN calls 300.00, Hero calls 300.00, fold

MP shows (Four of a Kind, Fours)
MP wins 3,300.00


Турнир МТТ, противники все лузовые. На терне получил руку, с которой вижу возможность добрать в основном с пар слабее. Реально проигрываю только руке 66 и четверке. В тоже время против такого количества противников вэлью выглядит довольно тонко, поэтому ставлю немного. К огромному удивлению получаю колл от всех противников. Интересно: четверка в колоде одна, а коллеров четверо rolleyes.gif

Планирую на ривере чек/фолд и тут получаю такую маленькую ставку, что рука просто не поднимается нажать фолд в банке такого размера.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
big_muzzy
сообщение 8.4.2012, 14:37
Сообщение #187


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 429
Регистрация: 21.1.2009
Из: С-пб
Пользователь №: 9400



вчера в кеше в точно такой же ситуации с JJхх добрал с тузов по доске 5-J-5-5-х

а тут ситуация хреновенькая на флопе. вер-ть трипса у оппов точно не помню, но гдето 70-80 %
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 9.4.2012, 8:05
Сообщение #188


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Раздача посмеяться:

888 Poker - $10+$1|100/200 PL Hi - Omaha Hi - 7 players
]]>Hand converted by PokerTracker 4]]>

SB: 4,896.00
Hero (BB): 935.00
UTG: 1,480.00
UTG+1: 2,470.00
MP: 2,148.00
CO: 2,116.00
BTN: 955.00

SB posts SB 100.00, Hero posts BB 200.00

Pre Flop: (pot: 300.00) Hero has

fold, fold, fold, fold, BTN raises to 700.00, fold, Hero raises to 935.00, fold

Hero wins 1,500.00

Это турнир ДОН, я еще долго думал, что делать, т.к. противник 4/4, но все-таки решил выставиться, т.к. подумал ,что у него наверное тузы и мои средние карты должны быть ничего + это не бабл, не досижу я с таким стеком. А он взял и сбросил, оставшись с 255 фишками rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 9.4.2012, 9:01
Сообщение #189


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Может, всё же мисклик?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 9.4.2012, 9:49
Сообщение #190


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Это из того же разряда, как в мультипоте все заходят на флоп, потом кто-то что-то поставил, все уравняли, и т.п., в итоге на ривере уже неплохой банк, идет минимальная ставка и все сбрасываются.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 9.4.2012, 12:26
Сообщение #191


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Цитата(Roman Shaposhnikov @ 9.4.2012, 10:01) *
Может, всё же мисклик?


Исключать нельзя. Точно известно, что он ответил, т.е. не ушел в sit out и ответил не сразу, секунд через 8-10.

Кстати, про мисклик. На 888 есть такая неприятная фишка: если во время твоего хода что-то пишешь в чат и нажимаешь Enter, то сообщение в чат не уходит, а вместо этого делается минимальный рейз. Я уже раза 4 накалывался, один раз очень больно - проиграл турнир ДОН. Нажать Enter в такой ситуации выглядит довольно естественным действием, так что для всех: будьте аккуратны!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 11.4.2012, 22:59
Сообщение #192


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Предлагаю обсудить (противник 8/3 за 37 рук, больше никаких путных статов нет)

Everest - $0.25 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 6 players


]]>Hand converted by PokerTracker 4]]>

MP: $7.70
Hero (CO): $7.35
BTN: $55.55
SB: $63.60
BB: $63.55
UTG: $26.15

SB posts SB $0.15, BB posts BB $0.25

Pre Flop: (pot: $0.40) Hero has

UTG raises to $0.90, fold, Hero calls $0.90, fold, fold, fold

Flop: ($2.20, 2 players)
UTG bets $1.95, Hero ???

Мои мысли: на префлопе я его кладу на АА** и захожу в позиции за потенциальными шансами. На флопе получили не очень сильный WRAP, но противника флоп далеко не факт, что усилил.

Вопросы: как реагировать на контбет, как часто противник его поставит, есть ли фолдинг эквити в рейзе (хоть процентов 20)?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
big_muzzy
сообщение 12.4.2012, 13:30
Сообщение #193


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 429
Регистрация: 21.1.2009
Из: С-пб
Пользователь №: 9400



статы на оппа тут думаю не информативны, рук мало.

у тебя ненатсовый врап, да еще и по ФД доске - хреновая ситуация

у него именно на ААхх я бы так уж четко не закладывался, там вполне могут быть овера, которым флоп подошел очень хорошо и которые тебя полностью доминируют.

я за пас
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 12.4.2012, 19:30
Сообщение #194


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Цитата(big_muzzy @ 12.4.2012, 14:30) *
статы на оппа тут думаю не информативны, рук мало.

у тебя ненатсовый врап, да еще и по ФД доске - хреновая ситуация

у него именно на ААхх я бы так уж четко не закладывался, там вполне могут быть овера, которым флоп подошел очень хорошо и которые тебя полностью доминируют.

я за пас


Статы информативны в том плане, что это точно не лузовый противник. Тибо таг либо нит. Т.е. с УТГ диапазон узкий, правда может быть шире, чем тузы.


Овера попали во флоп если есть десятка, а если нет - фиг два они попали. Кстати, у нас блокер на десятку (ключевая карта). А еще в банке после ставки противника лежит примерно 2/3 нашего оставшегося стека. Тебе не кажется, что ты слишком пессимистичен? rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
big_muzzy
сообщение 13.4.2012, 2:52
Сообщение #195


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 429
Регистрация: 21.1.2009
Из: С-пб
Пользователь №: 9400



не, это твой стек будет 2/3 банка.

и статейку про ключевые карты тоже читал )))))
после нее, кстати, заливать прилично начал


давай смотреть на вещи реалистично. все, с чем он рейзил с утг так или иначе попало в этот флоп.
тем более, что он почти банком с-бетит в коротыша, т.е по всему его твой пуш не пугает.

ну не знаю, забей в покертулс ему спектр тузы, хор короли , овера, фд


но мне все равно ситуация не нравится
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 13.4.2012, 8:41
Сообщение #196


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



В общем, смотри что говорит ПроПокерТулс:

- против AA** у нас 48%

- против топ 3% у нас 47%

- против топ 5% у нас 43%

- против [Ks+]s,QT8,KQT,(AA!RRR) (это флешдро от короля и выше, тузы без трипсов и два врап стритдро) у нас 32%

Плюс какое-то фолдинг эквити все же должно быть, хотя бы 10%. Получается колл.

В реальности оказалось все проще.

Я правда, не думал про овера, я твердо его положил на тузы играл против тузов. И я подумал, что он не часто попадет в этот флоп. И часто ожидал, что такой тайтовый противник не потащит одну пару на рейз терна. Но я ошибся - написал ему нотс.

Everest - $0.25 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 6 players
]]>Hand converted by PokerTracker 4]]>

MP: $7.70
Hero (CO): $7.35
BTN: $55.55
SB: $63.60
BB: $63.55
UTG: $26.15

SB posts SB $0.15, BB posts BB $0.25

Pre Flop: (pot: $0.40) Hero has

UTG raises to $0.90, fold, Hero calls $0.90, fold, fold, fold

Flop: ($2.20, 2 players)
UTG bets $1.95, Hero raises to $6.45 and is all-in, UTG calls $4.50


Turn: ($15.10, 2 players)

River: ($15.10, 2 players)

UTG shows (One Pair, Aces) (Pre 56%, Flop 46%, Turn 55%)
Hero shows (Straight, Jack High) (Pre 44%, Flop 54%, Turn 45%)
Hero wins $14.35

Интересно то, что очень плохо его тузы стоят против меня на префлопе.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 13.4.2012, 12:04
Сообщение #197


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Хм. А вот мне непонятно: на его месте надо было платить флоп? Или пасовать? Может, человек только что из техаса перебрался?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 16.4.2012, 19:32
Сообщение #198


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Цитата(Roman Shaposhnikov @ 13.4.2012, 13:04) *
Хм. А вот мне непонятно: на его месте надо было платить флоп? Или пасовать? Может, человек только что из техаса перебрался?


Я думаю, что его колл был ошибкой. Даже против моей руки он небольшой андердог. А моя рука в такой ситуации по сути низ диапазона, с которым бы я рейзил. У меня могло быть комбо дро или две пары + дро или + врап и т.д. Может он положил меня на королей и заколлировал. Но я никогда бы против него не играл бы так королей, чаще всего они бы улетели в пас на префлопе - я же уверен, что против тузов играю.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 17.4.2012, 9:50
Сообщение #199


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Предлагаю обсудить:

MP: 95/65, UTG: 85/55, CO: 72/0

Everest - $0.25 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 6 players


]]>Hand converted by PokerTracker 4]]>

MP: $6.30
CO: $38.71
BTN: $4.80
Hero (SB): $7.10
BB: $27.70
UTG: $52.00

Hero posts SB $0.15, BB posts BB $0.25

Pre Flop: (pot: $0.40) Hero has

UTG calls $0.25, MP raises to $1.15, CO calls $1.15, fold, Hero calls $1.00, fold, UTG calls $0.90

Flop: ($4.85, 4 players)
Hero???


2. CO 61/15

Everest - $0.25 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 5 players
]]>Hand converted by PokerTracker 4]]>

CO: $27.55
BTN: $33.55
SB: $10.50
Hero (BB): $6.35
UTG: $56.37

SB posts SB $0.15, Hero posts BB $0.25

Pre Flop: (pot: $0.40) Hero has

fold, CO raises to $0.90, BTN calls $0.90, SB calls $0.75, Hero calls $0.65

Flop: ($3.60, 4 players)



Hero???
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 20.4.2012, 10:48
Сообщение #200


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Все ближе подбирается к нашей шее костлявая рука ФНС:

]]>Минфин добивается для ФНС права получать от банков информацию о вкладах, депозитах и платежах частных лиц и контрагентов проверяемых компаний]]>
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение

70 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

21 чел. читают эту тему (гостей: 21, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

 



(c) "PokerMoscow"
2005-2013