И вот попал я в экспериментальную группу... (хотя, если честно, думал что не возьмут). До этого сам по себе играл чуть больше года, прошлой зимой отучился в школе , проходившей в Космосе. Сейчас в группе играю две недели, стараюсь по базе - хотя конечно не всегда. Но вот вопрос у меня возник: наиграл около 20000 рук, удвоил банкролл, но варюсь то в собственном соку. Экспериментальная группа не стала Макдональдсом ?
Вот поэтому и не желаю быть одним на льдине... пиши в личку
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 107
Регистрация: 25.2.2009
Пользователь №: 10942
Попробовал написать в личку и увидел сообщение типа "вам запрещается..." Попростому говоря - какого хрена ? И второе - а что ты хотел от меня увидеть в личке?
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 107
Регистрация: 25.2.2009
Пользователь №: 10942
Да и еще к модераторам - я на подобного рода сообщения сообщения нарывался и еще когда пытался посмотреть некоторые блоги. Это дискриминация по какому-то признаку или проблемы с сайтом ?
Так, а что в личке то хотел ? По поводу психолога и идеолога - при всем уважении (абсолютно серьезно) к PokerMoscow, абсолютно с тобой согласен. Далее,пожалуй, обращение к Роману : судя по некоторым постам в дневниках экспериментальной группы и общении на занятиях с такими же как я, все это (отсутствие) все больше и больше дает о себе знать.
Он думает, что мне, на деле с собой говорит. Парадокс?
1. Он полагает, словно я не знаю, сколько игроков сгорает, сгорело и почему. Раз домысел. 2. Он полагет, словно я поддерживаю "бросание в воду", хотя разговор был о твоем потенциале к выживанию и в трудных ситуациях. Это второй домысел. 3. Он полагает, словно я отвергаю работу с тренером/инструктором. Тоже домысел.
Вывод: Павел разговаривал с собой, а не с кем-либо )))
1 - Crank, я задал тебе конктретный вопрос про историю покерных школ (вопрос у меня возник по итогу прочтения твоего последнего поста) - ты на него не ответил. 2 - Все верно, прочитав твои мысли в последних постах - я сделал именно такие выводы и описал свое мнение. Меня интересовали твои советы : "Насколько знаю по истории покер школ: грубая ошибка дать ту самую "обратную связь". В дальнейшем приводило к сгоранию и очень сильных игроков. Правильное решение: развязать узел зависимости...".Именно этот тезиси я развивал в своем посте, так как он мне показался интересным, не хочется приходить к выводу, что я действительно сам себе придумал, что тут есть интересная мысль...
Цитата(NiceHand @ 24.4.2009, 14:40)
Попробовал написать в личку и увидел сообщение типа "вам запрещается..." Попростому говоря - какого хрена ?
Уточни в техническом форуме, но вроде данная функция временно заблокирована в свзяи с тем, что колличество спама огромно...
Цитата(Попробуй САМ @ 24.4.2009, 14:42)
По-моему, не только идеолога... Но и психолога для правильной работы с людьми, компетентного в покере... И психиатора))))
Что касается психолога - из собственного опыта, полагаю, что преподаватель, занимаясь с учениками выполняет роль не только человека, передающего свои знания ученику, но и психолога, часто друга и соратника. Лучшей помощью для ученика тут может послужить разговор с человеком, которые уже все это прошел и знает не понаслышке что и как. Идеологом в проекте выступает весь коллектив нашей компании. Как писал Роман в одном из своих постов ( дневник SanjaTi) - нам приходится очень много работать развивая покер в России, наверняка, не все получается, но мы не опускаем из-за этого руки, а наоборот исправляем свои ошибки и продолжаем идти вперед. В этом движении мы искренне полагаемся на взаимную помощь.
1 - Crank, я задал тебе конктретный вопрос про историю покерных школ (вопрос у меня возник по итогу прочтения твоего последнего поста) - ты на него не ответил.
Вопрос банальный, потому развернутого ответа не требует. У покермоскоу, напрмер, нет истории? А в ней всякие события ))) Опыт таки - все в копилку.
Цитата
Именно этот тезиси я развивал в своем посте, так как он мне показался интересным
Пример (один из) по тезису о нездоровой обратной связи - так сказать, для развития. Едва мы снимали зависимость ученика от "авторитета" педагога, он (ученик) начинал играть гораздо лучше, обыгрывать своего мастера (если знания достаточные - уровень теоретической подготовки). Становился опасным соперником, с которым лучше не играть, скажем, ради выгоды. То есть, потребность в няньке пропадала и действия ученика становились четче. К мастеру оставалось уважение, как к профессионалу - это другое. Важно, что потенциал игрока раскрывается в короткие сроки благодаря приему в работе с ним: убиралась "обратка".
Если зависимость оставить, а куратора отдалить? В дневниках пишут: качество игры падает, тильтуются, мажутся, требуют командности. И в истории того же покермоскоу есть игроки, что стали играть хуже и реже из-за подобной зависимости, хотя знания достаточные. Происходит развал "командности" и замазываются. Выживают единицы. Обычное дело.
Деталей профессионального характера много. Потому так... крупными мазками.
Да и еще к модераторам - я на подобного рода сообщения сообщения нарывался и еще когда пытался посмотреть некоторые блоги. Это дискриминация по какому-то признаку или проблемы с сайтом ?
Так, а что в личке то хотел ? По поводу психолога и идеолога - при всем уважении (абсолютно серьезно) к PokerMoscow, абсолютно с тобой согласен. Далее,пожалуй, обращение к Роману : судя по некоторым постам в дневниках экспериментальной группы и общении на занятиях с такими же как я, все это (отсутствие) все больше и больше дает о себе знать.
Найс. Функция сообщений отключена на всем сайте у всех. Действительно, там спам и другие неприятности. По поводу идеолога не хотелось бы толочь воду в ступе. http://www.pokermoscow.ru/news/1917.htm#comments Здесь я отвечал на идеологические вопросы. По поводу психолога то же самое - приходится повторяться. Я стараюсь работать с профессионалами. Наши преподаватели -ВСЕ - прошли долгую школу сначала игры, а потом и преподавания, показали достойные результаты, и только после этого стали преподавателями. К результатам я отношу не грызню на форумах, а именно игровой результат. Далее. Где взять такого психолога? У нас в команде им мог бы быть я - у меня нет времени. Нужен приглашенный специалист. Несколько раз ко мне приходили соискатели - они не подошли. У нас почему-то считается, что хороший психолог - это тот, кто сумасшедший. Я этого не разделяю, поэтому тем людят отказано. Если найдете специалиста, с удовольствие примем на работу. Кстати, Гранку тоже эта работа предлагалась. Почему-то не ответил...
Цитата
Пример (один из) по тезису о нездоровой обратной связи - так сказать, для развития. Едва мы снимали зависимость ученика от "авторитета" педагога, он (ученик) начинал играть гораздо лучше, обыгрывать своего мастера (если знания достаточные - уровень теоретической подготовки). Становился опасным соперником, с которым лучше не играть, скажем, ради выгоды. То есть, потребность в няньке пропадала и действия ученика становились четче. К мастеру оставалось уважение, как к профессионалу - это другое. Важно, что потенциал игрока раскрывается в короткие сроки благодаря приему в работе с ним: убиралась "обратка".
Если зависимость оставить, а куратора отдалить? В дневниках пишут: качество игры падает, тильтуются, мажутся, требуют командности. И в истории того же покермоскоу есть игроки, что стали играть хуже и реже из-за подобной зависимости, хотя знания достаточные. Происходит развал "командности" и замазываются. Выживают единицы. Обычное дело.
Блин... Кто - мы? Какую вы зависимость снимали? Какого мастера обыгрывали? И что ты знаешь об истории pokermoscow?
Кстати, Гранку тоже эта работа предлагалась. Почему-то не ответил...
Предлагалась. Вызвало смех. Причина - отказ, когда "предлагают работу". Понимаешь, Роман, если специалисту высшей международной категории говорят придти в молоденькую компанию... на собеседование - по минимуму странно. Канада - рады сотрудничеству (сдались вы мне). Америка - рады сотрудничеству (сдались вы мне). Австралия - рады сотрудничеству (сдались вы мне). Покермоскоу - дадим работу, если пройдете собеседование с менагером (анекдот!).
Роман, может "предлагаю работу по результатам собеседования" чувство юмора такое, так смеюсь. Ценю.
К блину:
Цитата
Кто - мы? Какую вы зависимость снимали? Какого мастера обыгрывали? И что ты знаешь об истории pokermoscow?
1. Не склонен раскрывать нюансы, не касающиеся других. 2. Внимательно читай посты выше о "зависимости". Указано достаточно для психолога, которым ты себя позиционируешь спорадически. 3. Не склонен раскрывать нюансы, не касающиеся других. Ты ведь тоже не говоришь направо и налево о деталях своего дела ))) 4. Для данного контекста знаю достаточно для проф.выводов, что вскользь описано выше. Желаешь? Обсудим за рюмкой чаю.
В общем сделали из дневника студента-покериста обсуждение корпоратвной стратегии
По делу: Найс, начни с того, чтобы начать постировать руки и раздачи, почаще отписывайся на своём дневнике и побольше конкретики - раздач, графиков и т.п. У Саньяти это очень хорошо получается и его дневник ожил и сам он думаю не чувствует себя "не в команде". Дневнику твоему внимая немало у "старших товарищей", так пользуйся этим
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 107
Регистрация: 25.2.2009
Пользователь №: 10942
Раздачи я сюда не постировал. Делал это сознательно, хотя не уверен ни в своей правоте , ни в своеей неправоте по этому поводу. Просто анализом раздач мы занимаемся на занятиях, и мне кажется в объеме и качестве гораздо большем, чем это позволяет формат дневника. Здесь же мне действительно хотелось выкладывать какие -то более общие что-ли мысли и рассуждения. Пусть даже иногда специально провоцирующие то или иное обсуждение "В общем сделали из дневника студента-покериста обсуждение корпоратвной стратегии " Что ж, вроде как тоже поучаствовал, и почувствовал себя в команде:) Роман: "По поводу идеолога не хотелось бы толочь воду в ступе. ]]>http://www.pokermoscow.ru/news/1917.htm#comments]]> " Думал, что увижу тебя в субботу и скажу свои мысли по этому поводу. Здесь бы не хотелось. Заранее извиняюсь за некоторую кажущуюся претензионность данного заявления (она и в правду только кажущаяся) Теперь по поводу игры и учебы. Пишу, наверное, для согрупников в первую очередь. За это время нас точно в той или иной степени научили базовой стратегии (понятно, что нет предела соверщенству). Все мы осознали ее эффективность, по крайней мере на наших лимитах. Что касается конкретно меня - катастрофически не хватает дисциплины. Самое дурацкое, что это даже не тильт. Кстати, отсюда, наверное, мои вопли про психолога (но не идеолога). Хотя возможно, я просто пытаюсь облегчить себе жизнь и спихнуть свою работу на того же психолога. А с другой стороны... Если он профессионал (психолог), так с ним вместе эту беду победить можно гораздо быстрее ( да и не только эту). Народ (согрупники в первую очередь), если читаете - отпишитесь, что по вашему мнению мешает вам уверенно играть и выигрывать на своем лимите, и двигаться вперед.
ну психолог нужен чтобы найти в твоей жизненной стратегии изЪян а исправлять его всё равно тебе, так что если дисциплины, как ты сам понимаешь не хватает... то нужно исправить это самому, и ни какой психолог тебе тут не поможет... с моей точки зрения психолог нужен тем ,кто понимает что всё идёт не так, и не понимает почему. Тогда психолог в нём ковыряется,находит изъян и говорит -"исправляй и всё будет нормально"
Я, к примеру, писал уже что мне мешает. Не хватает умения держать "эффективное игровое состояние"
А тебе я бы посоветовал вытравливать из себя плохие привычки. Ты можешь материализовать и конкретезировать проблемы, так с ними легче бороться. Это можно сделать так например. Возьми листок бумаги, напиши на нем по пунктам с циферками:
1. Впип должен быть 10 процентов. 2. Не играй ничего, кроме NL50 9max столов. 3. QQ, AK на ререйз выбрасывать (пофиг на оппонента и его цифры, просто должен выработаться рефлекс). 4. ... 5. ...
и т.д.
Долго перечитывай все, осознай важность проблем, осознай что это действительно нужно тебе, положи рядом с рабочим местом, пусть жгет тебе глаза.
Для усвоения пунктов возьми себе определенный срок (три дня, например). И старайся, старайся, старайся целых три дня. Реши для себя, что три дня будешь "насиловать" себя. И держи мысль в голове, что это во благо, и что это "всего три дня".
А по окончании курса делаешь выводы, глядя на ровно ползущую вверх зеленую кривую в трекере. Повторяешь при необходимости, увеличивая срок, и вычеркивая/вписывая пункты в хартию.
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 107
Регистрация: 25.2.2009
Пользователь №: 10942
Вить, вообще-то перечисленные тобой пункты без привязки к столу и конкретным оппам вызывают некоторое недоумение... Сегодня повеселился. Отыграл небольшую сессию НЛ50 9max. В конце получил штуки 3 противных переезда. Плюнул, чтобы не начать пороть самому хрень всякую и пошел на рыбалку на хедз ап, на том же лимите. Итог +317$, из них около 250 с последнего чудика. Человек, когда начал проигрывать, с завидным постоянством префлоп ставил 10ББ. Дальше - есть совпадение -бет, нет совпадения - чек. Сами понимаете, стек он докупал раз пять. Упорный товарищ
Постараюсь быть в эту субботу. Сорри?!... Почти наверняка меня не будет, вспомнил про некоторые планы. Тогда на следующие выходные. Всем спасибо за терпение.
Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 107
Регистрация: 25.2.2009
Пользователь №: 10942
Я не знаю как быть дапьше. Похоже, вот типичный график моей игры. Снимок.PNG ( 65.79 килобайт )
Кол-во скачиваний: 42
Падение вниз - это 1 день, вверх, 5 дней. И вот так с завидной периодичностью. Т.е., есть конечно вариации по времени и амплитуде, но суть от этого не меняется. Зае..ло. Но победить себя не могу
та же фигня. Похоже что надо глубоко прорабатавыть что-то пока непонятное конкретно нам, но надеюсь что ясное учителям. Я вотопять откатился ниже на лимит.