Обновить страницу
  • Аудиокнига Романа Шапошникова ''Покер для начинающих''. Бесплатно и легально!\ title=
7 страниц V  « < 4 5 6 7 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> ::Жизнь как покер
Попробуй САМ
сообщение 24.4.2009, 14:35
Сообщение #101


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 16.12.2008
Пользователь №: 8112



Цитата(NiceHand @ 25.2.2009, 23:52) *
И вот попал я в экспериментальную группу... (хотя, если честно, думал что не возьмут).
До этого сам по себе играл чуть больше года, прошлой зимой отучился в школе , проходившей в Космосе. Сейчас в группе играю две недели, стараюсь по базе - хотя конечно не всегда.
Но вот вопрос у меня возник: наиграл около 20000 рук, удвоил банкролл, но варюсь то в собственном соку.
Экспериментальная группа не стала Макдональдсом ?

Вот поэтому и не желаю быть одним на льдине... пиши в личку
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
NiceHand
сообщение 24.4.2009, 14:40
Сообщение #102


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 107
Регистрация: 25.2.2009
Пользователь №: 10942



Попробовал написать в личку и увидел сообщение типа "вам запрещается..."
Попростому говоря - какого хрена ?
И второе - а что ты хотел от меня увидеть в личке?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Попробуй САМ
сообщение 24.4.2009, 14:42
Сообщение #103


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 16.12.2008
Пользователь №: 8112



Цитата(Bob @ 26.2.2009, 15:10) *
В команде не хватает идеолога...


По-моему, не только идеолога... Но и психолога для правильной работы с людьми, компетентного в покере... И психиатора)))) rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
NiceHand
сообщение 24.4.2009, 14:50
Сообщение #104


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 107
Регистрация: 25.2.2009
Пользователь №: 10942



Да и еще к модераторам - я на подобного рода сообщения сообщения нарывался и еще когда пытался посмотреть некоторые блоги.
Это дискриминация по какому-то признаку или проблемы с сайтом ? smile.gif

Так, а что в личке то хотел ?
По поводу психолога и идеолога - при всем уважении (абсолютно серьезно) к PokerMoscow, абсолютно с тобой согласен.
Далее,пожалуй, обращение к Роману : судя по некоторым постам в дневниках экспериментальной группы и общении на занятиях с такими же как я, все это (отсутствие) все больше и больше дает о себе знать.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
SportProfessor
сообщение 24.4.2009, 16:04
Сообщение #105


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 367
Регистрация: 8.2.2007
Пользователь №: 72



Цитата(Crank @ 24.4.2009, 13:54) *
Он думает, что мне, на деле с собой говорит. Парадокс?

1. Он полагает, словно я не знаю, сколько игроков сгорает, сгорело и почему. Раз домысел.
2. Он полагет, словно я поддерживаю "бросание в воду", хотя разговор был о твоем потенциале к выживанию и в трудных ситуациях. Это второй домысел.
3. Он полагает, словно я отвергаю работу с тренером/инструктором. Тоже домысел.

Вывод: Павел разговаривал с собой, а не с кем-либо )))

1 - Crank, я задал тебе конктретный вопрос про историю покерных школ (вопрос у меня возник по итогу прочтения твоего последнего поста) - ты на него не ответил.
2 - Все верно, прочитав твои мысли в последних постах - я сделал именно такие выводы и описал свое мнение. Меня интересовали твои советы : "Насколько знаю по истории покер школ: грубая ошибка дать ту самую "обратную связь". В дальнейшем приводило к сгоранию и очень сильных игроков. Правильное решение: развязать узел зависимости...".Именно этот тезиси я развивал в своем посте, так как он мне показался интересным, не хочется приходить к выводу, что я действительно сам себе придумал, что тут есть интересная мысль...

Цитата(NiceHand @ 24.4.2009, 14:40) *
Попробовал написать в личку и увидел сообщение типа "вам запрещается..."
Попростому говоря - какого хрена ?

Уточни в техническом форуме, но вроде данная функция временно заблокирована в свзяи с тем, что колличество спама огромно...


Цитата(Попробуй САМ @ 24.4.2009, 14:42) *
По-моему, не только идеолога... Но и психолога для правильной работы с людьми, компетентного в покере... И психиатора)))) rolleyes.gif

Что касается психолога - из собственного опыта, полагаю, что преподаватель, занимаясь с учениками выполняет роль не только человека, передающего свои знания ученику, но и психолога, часто друга и соратника. Лучшей помощью для ученика тут может послужить разговор с человеком, которые уже все это прошел и знает не понаслышке что и как.
Идеологом в проекте выступает весь коллектив нашей компании.
Как писал Роман в одном из своих постов ( дневник SanjaTi) - нам приходится очень много работать развивая покер в России, наверняка, не все получается, но мы не опускаем из-за этого руки, а наоборот исправляем свои ошибки и продолжаем идти вперед. В этом движении мы искренне полагаемся на взаимную помощь.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Crank
сообщение 24.4.2009, 16:52
Сообщение #106


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Регистрация: 17.10.2008
Пользователь №: 6078



Цитата
1 - Crank, я задал тебе конктретный вопрос про историю покерных школ (вопрос у меня возник по итогу прочтения твоего последнего поста) - ты на него не ответил.

Вопрос банальный, потому развернутого ответа не требует. У покермоскоу, напрмер, нет истории? А в ней всякие события ))) Опыт таки - все в копилку.

Цитата
Именно этот тезиси я развивал в своем посте, так как он мне показался интересным

Пример (один из) по тезису о нездоровой обратной связи - так сказать, для развития. Едва мы снимали зависимость ученика от "авторитета" педагога, он (ученик) начинал играть гораздо лучше, обыгрывать своего мастера (если знания достаточные - уровень теоретической подготовки). Становился опасным соперником, с которым лучше не играть, скажем, ради выгоды. То есть, потребность в няньке пропадала и действия ученика становились четче. К мастеру оставалось уважение, как к профессионалу - это другое. Важно, что потенциал игрока раскрывается в короткие сроки благодаря приему в работе с ним: убиралась "обратка".

Если зависимость оставить, а куратора отдалить? В дневниках пишут: качество игры падает, тильтуются, мажутся, требуют командности. И в истории того же покермоскоу есть игроки, что стали играть хуже и реже из-за подобной зависимости, хотя знания достаточные. Происходит развал "командности" и замазываются. Выживают единицы. Обычное дело.

Деталей профессионального характера много. Потому так... крупными мазками.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 24.4.2009, 21:59
Сообщение #107


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Цитата
Да и еще к модераторам - я на подобного рода сообщения сообщения нарывался и еще когда пытался посмотреть некоторые блоги.
Это дискриминация по какому-то признаку или проблемы с сайтом ?

Так, а что в личке то хотел ?
По поводу психолога и идеолога - при всем уважении (абсолютно серьезно) к PokerMoscow, абсолютно с тобой согласен.
Далее,пожалуй, обращение к Роману : судя по некоторым постам в дневниках экспериментальной группы и общении на занятиях с такими же как я, все это (отсутствие) все больше и больше дает о себе знать.

Найс. Функция сообщений отключена на всем сайте у всех. Действительно, там спам и другие неприятности.
По поводу идеолога не хотелось бы толочь воду в ступе. http://www.pokermoscow.ru/news/1917.htm#comments
Здесь я отвечал на идеологические вопросы.
По поводу психолога то же самое - приходится повторяться. Я стараюсь работать с профессионалами. Наши преподаватели -ВСЕ - прошли долгую школу сначала игры, а потом и преподавания, показали достойные результаты, и только после этого стали преподавателями. К результатам я отношу не грызню на форумах, а именно игровой результат.
Далее. Где взять такого психолога? У нас в команде им мог бы быть я - у меня нет времени. Нужен приглашенный специалист. Несколько раз ко мне приходили соискатели - они не подошли. У нас почему-то считается, что хороший психолог - это тот, кто сумасшедший. Я этого не разделяю, поэтому тем людят отказано.
Если найдете специалиста, с удовольствие примем на работу. Кстати, Гранку тоже эта работа предлагалась. Почему-то не ответил...

Цитата
Пример (один из) по тезису о нездоровой обратной связи - так сказать, для развития. Едва мы снимали зависимость ученика от "авторитета" педагога, он (ученик) начинал играть гораздо лучше, обыгрывать своего мастера (если знания достаточные - уровень теоретической подготовки). Становился опасным соперником, с которым лучше не играть, скажем, ради выгоды. То есть, потребность в няньке пропадала и действия ученика становились четче. К мастеру оставалось уважение, как к профессионалу - это другое. Важно, что потенциал игрока раскрывается в короткие сроки благодаря приему в работе с ним: убиралась "обратка".

Если зависимость оставить, а куратора отдалить? В дневниках пишут: качество игры падает, тильтуются, мажутся, требуют командности. И в истории того же покермоскоу есть игроки, что стали играть хуже и реже из-за подобной зависимости, хотя знания достаточные. Происходит развал "командности" и замазываются. Выживают единицы. Обычное дело.

Блин...
Кто - мы? Какую вы зависимость снимали? Какого мастера обыгрывали?
И что ты знаешь об истории pokermoscow?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Crank
сообщение 25.4.2009, 0:21
Сообщение #108


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Регистрация: 17.10.2008
Пользователь №: 6078



Цитата
Кстати, Гранку тоже эта работа предлагалась. Почему-то не ответил...

Предлагалась. Вызвало смех. Причина - отказ, когда "предлагают работу". Понимаешь, Роман, если специалисту высшей международной категории говорят придти в молоденькую компанию... на собеседование - по минимуму странно.
Канада - рады сотрудничеству (сдались вы мне).
Америка - рады сотрудничеству (сдались вы мне).
Австралия - рады сотрудничеству (сдались вы мне).
Покермоскоу - дадим работу, если пройдете собеседование с менагером (анекдот!).

Роман, может "предлагаю работу по результатам собеседования" чувство юмора такое, так смеюсь. Ценю.

К блину:
Цитата
Кто - мы? Какую вы зависимость снимали? Какого мастера обыгрывали?
И что ты знаешь об истории pokermoscow?

1. Не склонен раскрывать нюансы, не касающиеся других.
2. Внимательно читай посты выше о "зависимости". Указано достаточно для психолога, которым ты себя позиционируешь спорадически.
3. Не склонен раскрывать нюансы, не касающиеся других. Ты ведь тоже не говоришь направо и налево о деталях своего дела )))
4. Для данного контекста знаю достаточно для проф.выводов, что вскользь описано выше. Желаешь? Обсудим за рюмкой чаю.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 25.4.2009, 17:12
Сообщение #109


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Понятно... wacko.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Crank
сообщение 25.4.2009, 23:52
Сообщение #110


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Регистрация: 17.10.2008
Пользователь №: 6078



Старался )))
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Hidden
сообщение 26.4.2009, 12:33
Сообщение #111


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 15.4.2009
Пользователь №: 13056



В общем сделали из дневника студента-покериста обсуждение корпоратвной стратегии smile.gif

По делу: Найс, начни с того, чтобы начать постировать руки и раздачи, почаще отписывайся на своём дневнике и побольше конкретики - раздач, графиков и т.п. У Саньяти это очень хорошо получается и его дневник ожил и сам он думаю не чувствует себя "не в команде".
Дневнику твоему внимая немало у "старших товарищей", так пользуйся этим smile.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
NiceHand
сообщение 26.4.2009, 13:30
Сообщение #112


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 107
Регистрация: 25.2.2009
Пользователь №: 10942



Раздачи я сюда не постировал. Делал это сознательно, хотя не уверен ни в своей правоте , ни в своеей неправоте по этому поводу. Просто анализом раздач мы занимаемся на занятиях, и мне кажется в объеме и качестве гораздо большем, чем это позволяет формат дневника.
Здесь же мне действительно хотелось выкладывать какие -то более общие что-ли мысли и рассуждения. Пусть даже иногда специально провоцирующие то или иное обсуждение smile.gif
"В общем сделали из дневника студента-покериста обсуждение корпоратвной стратегии smile.gif "
Что ж, вроде как тоже поучаствовал, и почувствовал себя в команде:)
Роман: "По поводу идеолога не хотелось бы толочь воду в ступе. ]]>http://www.pokermoscow.ru/news/1917.htm#comments]]> " Думал, что увижу тебя в субботу и скажу свои мысли по этому поводу. Здесь бы не хотелось. Заранее извиняюсь за некоторую кажущуюся претензионность данного заявления (она и в правду только кажущаяся)
Теперь по поводу игры и учебы. Пишу, наверное, для согрупников в первую очередь. За это время нас точно в той или иной степени научили базовой стратегии (понятно, что нет предела соверщенству). Все мы осознали ее эффективность, по крайней мере на наших лимитах. Что касается конкретно меня - катастрофически не хватает дисциплины. Самое дурацкое, что это даже не тильт. Кстати, отсюда, наверное, мои вопли про психолога (но не идеолога). Хотя возможно, я просто пытаюсь облегчить себе жизнь и спихнуть свою работу на того же психолога. А с другой стороны... Если он профессионал (психолог), так с ним вместе эту беду победить можно гораздо быстрее ( да и не только эту).
Народ (согрупники в первую очередь), если читаете - отпишитесь, что по вашему мнению мешает вам уверенно играть и выигрывать на своем лимите, и двигаться вперед.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
SanjaTi
сообщение 26.4.2009, 14:08
Сообщение #113


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 1323
Регистрация: 5.1.2009
Пользователь №: 8690



ну психолог нужен чтобы найти в твоей жизненной стратегии изЪян
а исправлять его всё равно тебе, так что если дисциплины, как ты
сам понимаешь не хватает... то нужно исправить это самому, и ни какой психолог тебе тут не поможет...
с моей точки зрения психолог нужен тем ,кто понимает что всё идёт не так, и не понимает почему.
Тогда психолог в нём ковыряется,находит изъян и говорит -"исправляй и всё будет нормально"
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Виктор Мороз
сообщение 26.4.2009, 14:38
Сообщение #114


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 834
Регистрация: 13.12.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 7989



Я, к примеру, писал уже что мне мешает. Не хватает умения держать "эффективное игровое состояние" mellow.gif

А тебе я бы посоветовал вытравливать из себя плохие привычки. Ты можешь материализовать и конкретезировать проблемы, так с ними легче бороться. Это можно сделать так например. Возьми листок бумаги, напиши на нем по пунктам с циферками:

1. Впип должен быть 10 процентов.
2. Не играй ничего, кроме NL50 9max столов.
3. QQ, AK на ререйз выбрасывать (пофиг на оппонента и его цифры, просто должен выработаться рефлекс).
4. ...
5. ...

и т.д.

Долго перечитывай все, осознай важность проблем, осознай что это действительно нужно тебе, положи рядом с рабочим местом, пусть жгет тебе глаза.

Для усвоения пунктов возьми себе определенный срок (три дня, например). И старайся, старайся, старайся целых три дня. Реши для себя, что три дня будешь "насиловать" себя. И держи мысль в голове, что это во благо, и что это "всего три дня".

А по окончании курса делаешь выводы, глядя на ровно ползущую вверх зеленую кривую в трекере. Повторяешь при необходимости, увеличивая срок, и вычеркивая/вписывая пункты в хартию.

Удачи!
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
NiceHand
сообщение 28.4.2009, 5:53
Сообщение #115


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 107
Регистрация: 25.2.2009
Пользователь №: 10942



Вить, вообще-то перечисленные тобой пункты без привязки к столу и конкретным оппам вызывают некоторое недоумение...
Сегодня повеселился. Отыграл небольшую сессию НЛ50 9max. В конце получил штуки 3 противных переезда. Плюнул, чтобы не начать пороть самому хрень всякую и пошел на рыбалку на хедз ап, на том же лимите. Итог +317$, из них около 250 с последнего чудика. Человек, когда начал проигрывать, с завидным постоянством префлоп ставил 10ББ. Дальше - есть совпадение -бет, нет совпадения - чек. Сами понимаете, стек он докупал раз пять. Упорный товарищ smile.gif
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 28.4.2009, 7:08
Сообщение #116


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 12014
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Постараюсь быть в эту субботу. Сорри?!... Почти наверняка меня не будет, вспомнил про некоторые планы. Тогда на следующие выходные. Всем спасибо за терпение.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Виктор Мороз
сообщение 28.4.2009, 14:37
Сообщение #117


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 834
Регистрация: 13.12.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 7989



Цитата(NiceHand @ 28.4.2009, 5:53) *
Вить, вообще-то перечисленные тобой пункты без привязки к столу и конкретным оппам вызывают некоторое недоумение...


Ведь об этом как раз и говорили с тобой на занятии. Не нужно сочинять. Тренируй дисциплину. Для тебя это пожалуй самое важное сейчас.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
NiceHand
сообщение 10.5.2009, 22:33
Сообщение #118


Активный участник
***

Группа: Экспериментальная группа
Сообщений: 107
Регистрация: 25.2.2009
Пользователь №: 10942



Я не знаю как быть дапьше. Похоже, вот типичный график моей игры.
Прикрепленный файл  Снимок.PNG ( 65.79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 42

Падение вниз - это 1 день, вверх, 5 дней. И вот так с завидной периодичностью. Т.е., есть конечно вариации по времени и амплитуде, но суть от этого не меняется. Зае..ло. Но победить себя не могу
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Comandante_Set_L...
сообщение 11.5.2009, 2:17
Сообщение #119


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 723
Регистрация: 15.4.2007
Пользователь №: 119



та же фигня.
Похоже что надо глубоко прорабатавыть что-то пока непонятное конкретно нам, но надеюсь что ясное учителям.
Я вотопять откатился ниже на лимит.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
SportProfessor
сообщение 15.5.2009, 0:29
Сообщение #120


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 367
Регистрация: 8.2.2007
Пользователь №: 72



У меня вопросы по графику: ты за 1 день проиграл 600 баксов?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение

7 страниц V  « < 4 5 6 7 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

 



(c) "PokerMoscow"
2005-2013