Играю тупо по силе, стараюсь, согласно заветам, тайтово-агрессивно. Точнее, для агрессивности стараться не надо, а вот сдерживать себя в разумную тайтовость иногда приходится. А вообще все получается предельно просто и предсказуемо. Если пришло что-то вкусное, то особо не думаю и фигачу в полный рост. Изредка удается изобразить что-то типа слоуплея, хоть и не всегда, конечно.
Мусор сбрасываю или чекую до флопа – мало ли чего. Пограничную руку придерживаю, жду, что дальше. Часто из упрямства не сбрасываю на терне-ривере, когда уже ясно, что труба и шансов нет. То есть получается, что когда не знаешь, что делать, мне как-то проще задвинуть олин, чем добровольно попрощаться с уже набитым банком. В связи с чем конечно часто продуваю.
Да, я знаю, что надо смотреть по ситуации, по позиции и по оппам. Надо, да.
Но оппов практически не вижу, ну не могу я – для меня это какие-то одинаковые безликие болванки на экране. Один ушел, другой пришел, ну, буковки какие-то поменялись, а кто такие, как играют, что там себе думают и как с ними взаимодействовать – хер его знает.
А. Анекдот вспомнила, в тему. Попадают три кота в кошачий приют. Первый — кот священника, второй — архитектора, третий — креативного директора. Дают им каждому по миске с «Китекэтом». Кот священника вываливает миску на пол, раскладывает корм крестом, молится, съедает корм и тихонько ложится спать довольный. Кот архитектора также высыпает корм, раскладывает из него архитектурный план, долго что-то двигает, думает, меняет детали местами, наконец удовлетворенно съедает всё и чинно ложится спать. Кот креативного директора высыпает еду на пол, напряженно смотрит на нее, начинает неистово долбить корм миской, раздалбывает его в пыль, раскладывает из этой пыли три дорожки, вынюхивает их, трахает первых двух котов, падает на спину, и, колошматя лапами по полу в истерике орет: «Суки! Сволочи! Не могу работать в таких условиях!!!»
Понятно, к чему я, да. Хотя я не то, чтобы прям вот суки-сволочи-не могу, просто мне это как-то непонятно и немного дискомфортно. Надо привыкнуть еще, короче.
Все. Дальше оттягивать резинку уже невозможно. Хотя я честно не понимаю, чего тут показывать, но раз надо, значит надо. Валяйте, кидайте в меня тапками, че уж.
... Кхм.. Как тут сделать так, чтобы прям картинка показывалась, интересно. Щас.
Final Pot:$200 Pollza shows a straight, Seven to Jack LexHolod shows a pair of Tens 10:heart:
Pollza wins $191 (net +$131)
LexHolod lost $60 DUSTDOOM lost $20 karrewiet lost $60
Одномастные 9В, а отчего бы не встрять, думаю я и коллирую. Флоп пришел удачный, правда я обратила внимание не на потенциальный стрит, а на пару к своему валету. Соотвественно, поднимаю. Король на терне мне ничего не дал, но я поднимаю по инерции. Ну и чтоб не расслаблялись там. А на ривере каюсь, сваляла дурака. Так залюбовалась двум валетами, что прозевала стрит. Потому и не подняла, клуша. А так можно было собрать банк и побольше. Так что вроде и выиграла, а все равно облажалась, нда.
$10/$20 No Limit Holdem PokerStars 4 Players Hand Conversion Powered by weaktight.com
Final Pot:$1,080 Pollza shows karrewiet shows three of a kind, Fours
karrewiet wins $1,031 (net +$511)
Pollza lost $520 bopiqa lost $20 LexHolod lost $20
Король валет одномастные вполне себе ок. Но не супер, потому спокойный колл. На флопе мне понравися еще один король, ну и трефочка тоже может пригодится. Поднимаю. Бет на терне уже больше инерционный, в надежде на королей. Типа пытаюсь сохранить литсо, хотя бубновая 4 мне ваще ни к чему. Дама на ривере ничего не дает, но мне по-преженему нравятся два короля, хотя нахальная агрессия оппа мне уже совсем не нравится. Но бросать уже вроде поздно. Пришлось вскрываться. Две пары, да.
Думаю, если бы я еще подняла - могла бы я заставить его сброситься, интересно?
Темный лес, одним словом. Война и немцы.
Расскажите теперь мне, какой я смешной глупый фиш.
Картинка уже классная! Теперь последняя подсказка. Шоудаун (вскрытие) - те карты, которые опп в конце раздачи открыл, если это произошло - лучше скрывать. Или, скажем, показывать только после обсуждения раздачи. Например, как спойлер у Элетто организован или самостоятельно, руками. Сейчас это пока не так важно, но лучше привыкать понемногу. Итак. Самое главное-то. Объясни пошагово эту раздачу и свои действия. Как сумеешь, своими словами.
Картинка уже классная! Теперь последняя подсказка. Шоудаун (вскрытие) - те карты, которые опп в конце раздачи открыл, если это произошло - лучше скрывать. Или, скажем, показывать только после обсуждения раздачи. Например, как спойлер у Элетто организован или самостоятельно, руками. Сейчас это пока не так важно, но лучше привыкать понемногу. Итак. Самое главное-то. Объясни пошагово эту раздачу и свои действия. Как сумеешь, своими словами.
УПД. О, увидел теперь!
Это все на игровые фишки?
На игровые, конечно! Ты же видишь, как я еще туплю-то. Замечание про последнюю подсказку выглядит как-то тревожно. Больше не будешь мне подсказывать?
Нащщот вскрытия-скрытия пока не врубилась. В техническом плане. Но это вопрос скорее к кнопочкам, а смысл, вобщем-то, ясен.
Первое. Тебе надо, что называется, освоить гаммы. Гаммы, гаммы и гаммы. В покере гаммой является жеский и консервативный ТАГ-стиль. Тот, что описан подробно в нашей онлайн-школе. Вкратце он сводится к следующему. На лузовых столах мы делаем ТОЛЬКО ставки-по-силе - ставки, когда мы имеем большую уверенность в том, что наша рука в данный момент сильнейшая. То есть мы не блефуем, не делаем смутных коллов - ничего такого. Мы просто получаем сильную руку и атакуем. Поэтому твой колл на J9s, скажем так, крайне преждевременный. Дело не в том, что он плохой. А в том, что такие слабые стартеры надо уметь разыгрывать на постфлопе. А умение это приходит только с опытом. А опыт достигается гаммами (см весь абзац). Поэтому здесь тебе до флопа лучше пасовать. Чат разыгрываемых на префлопе рук имеется в онлайн-школе или в моей зеленой книжке (хотя там он совсем уж жесткий).
Второе. Почему у тебя такой короткий стек? Специально? Случайно?
Третье. Размер бетов, рейзов - любых наших атак. Эта штука очень важная и очень тонкая. К пониманию оптимальных размеров ставок ты придешь позже. А пока возьми за правило - если атакуешь, то атакуй полным банком. В интерфейсе, если не ошибаюсь, есть ползунок для облегчения жизни. Но в любом случае надо натренироваться быстро прикидывать размер ставки полным банком, хотя бы примерно. Ты можешь чуть ошибиться, дать не полный банк, а процентов 75-80 - этого достаточно. Поэтому твои ставки на всех улицах нехороши. На флопе надо было ставить 80, на терне - 140, вобщем, всегда полный банк вплоть до оллина.
Четвертое. Свою руку и свою комбинацию, втч и дро-комбинацию надо видеть. Потренируйся с колодой дома. Раздай на стол воткрытую пять стартеров, а следом выкладывай флоп, терн, ривер. И всякий раз определяй, кто какую комбинацию имеет и кто какие дро (флеш или стрит) имеет.
Первое. Тебе надо, что называется, освоить гаммы. Гаммы, гаммы и гаммы. В покере гаммой является жеский и консервативный ТАГ-стиль. Тот, что описан подробно в нашей онлайн-школе. Вкратце он сводится к следующему. На лузовых столах мы делаем ТОЛЬКО ставки-по-силе - ставки, когда мы имеем большую уверенность в том, что наша рука в данный момент сильнейшая. То есть мы не блефуем, не делаем смутных коллов - ничего такого. Мы просто получаем сильную руку и атакуем. Поэтому твой колл на J9s, скажем так, крайне преждевременный. Дело не в том, что он плохой. А в том, что такие слабые стартеры надо уметь разыгрывать на постфлопе. А умение это приходит только с опытом. А опыт достигается гаммами (см весь абзац). Поэтому здесь тебе до флопа лучше пасовать. Чат разыгрываемых на префлопе рук имеется в онлайн-школе или в моей зеленой книжке (хотя там он совсем уж жесткий).
Про гаммы понятно. Но блин, так часто приходится видеть, что сброшенные руки в итоге собрали бы комбинацию, что аж жаба душит. Но ок, ок. Буду себя контролировать. Гаммы есть гаммы. Только по силе. Остальное в мусор. Засушено.
Цитата(Roman Shaposhnikov @ 25.3.2013, 1:21)
Второе. Почему у тебя такой короткий стек? Специально? Случайно?
Ну какой там стек. Игровой банкролл 1000, у меня он был весь с собой. К тому моменту 200 уже где-то потерялось. Что, так сильно мало? Хотя, насколько я помню, ты вроде бы как раз рекомендовал на первых порах стек поменьше, не?
Цитата(Roman Shaposhnikov @ 25.3.2013, 1:21)
Третье. Размер бетов, рейзов - любых наших атак. Эта штука очень важная и очень тонкая. К пониманию оптимальных размеров ставок ты придешь позже. А пока возьми за правило - если атакуешь, то атакуй полным банком. В интерфейсе, если не ошибаюсь, есть ползунок для облегчения жизни. Но в любом случае надо натренироваться быстро прикидывать размер ставки полным банком, хотя бы примерно. Ты можешь чуть ошибиться, дать не полный банк, а процентов 75-80 - этого достаточно. Поэтому твои ставки на всех улицах нехороши. На флопе надо было ставить 80, на терне - 140, вобщем, всегда полный банк вплоть до оллина.
Кстати да, в этом моменте я вообще плаваю. Как-то он у меня упущен. Поднимаю конкретно от балды. Куда полузнок уползет,грубо говоря. Точный смысл атаки полным банком пока ускользает, но я запомнила.
Цитата(Roman Shaposhnikov @ 25.3.2013, 1:21)
Четвертое. Свою руку и свою комбинацию, втч и дро-комбинацию надо видеть. Потренируйся с колодой дома. Раздай на стол воткрытую пять стартеров, а следом выкладывай флоп, терн, ривер. И всякий раз определяй, кто какую комбинацию имеет и кто какие дро (флеш или стрит) имеет.
Вообще-то я их обычно вижу. И с картами так уже баловалась. Но видимо недостаточно, надо еще. Надо ж было так лохануться, а.
Цитата(Roman Shaposhnikov @ 25.3.2013, 1:21)
Вот. Это для начала. Все будет ок.
А вообще меня просто нет слов, чтобы выразить все, что я думаю на тему твоих комментариев, советов и рекомендаций.
Твоя способность выражать свои мысли вызывает у мну искреннее восхищение. Прямо хочется читать и читать. Что вообще случается нечасто, а с возрастанием энтропии все реже и реже. В отличие от твоих раздач. Но были бы желание и возможности, а пока узбеков.
Стартовый банкролл - 1000? С ним так стоит поступать при игре на плеймани. Дели его на десять, получается 100 - это и есть твоя заявка на стол. Играть можно стеком или 40-50ББ (так в зеленой книге), или стеком 25ББ (так в онлайн-школе). То есть, даже при игре на плеймани, ты должна играть максимум игру НЛ200 - с блайндами 1-2. Там есть такая?
Стартовый банкролл - 1000? С ним так стоит поступать при игре на плеймани. Дели его на десять, получается 100 - это и есть твоя заявка на стол. Играть можно стеком или 40-50ББ (так в зеленой книге), или стеком 25ББ (так в онлайн-школе). То есть, даже при игре на плеймани, ты должна играть максимум игру НЛ200 - с блайндами 1-2. Там есть такая?
Да. Этой математики я вроде как в курсе, но пока не автоматически, так скажем. Ясен. Засушен.
Цитата(Yanavar @ 25.3.2013, 3:09)
Твоя способность выражать свои мысли вызывает у мну искреннее восхищение. Прямо хочется читать и читать. Что вообще случается нечасто, а с возрастанием энтропии все реже и реже. В отличие от твоих раздач. Но были бы желание и возможности, а пока узбеков.
От, сразу видно - реальный и знающий толк животновод. Погладил животинку по головке - и тапком ее, тапком! Пральна, нечего расслабляться. Да и какие там раздачи, о чем ты. Так, обнять и плакать..
Стало быть, продолжаю неторопливое повествование о своих учебных подвигах. А то ты уже переживаешь там наверное, не сильно ли я увлеклась загадочками, шуточками и приятненьким флудиком. Ага, щас. Держи карман шире.
Сегодня продолжила начатые еще вчера тренировки на ICM Trainer Light, что про турнирные пуш-фолды. Тренировалась чуть не до посинения, но оно, как мне кажется, того стоило.
Игрушка вполне простая и даже примитивная, как раз по моему уровню. Так что ок. Все по чарту стартовых рук. Учет силы руки, учет позиции, учет количества фишек, оставшихся игроков и их действий. Стадии турнира тоже учет, разумеется. Такое вот качание какой-то специальной мышцы: пуш-фолд, пуш-фолд. Тынц-тынц, мана-мана.
Большой апельсин, маленький, средний. Решение, решение, решение. Действительно адская работа.
Думаю, глобальная цель таких тренировок в том, чтобы довести учет всех этих вводных до автоматизма, и, соответственно, во время игры иметь больший люфт для принятия более осознанных решений, а не мучительно и со скрипом соображать, что там по рукам да по оппам. И это, похоже, работает. Хотя на первых порах такой судорожный сбор всей этой разрозненной пока информации несколько выматывает. Реально, чуть не вскрылась, особенно на восьмой лекции на тему поздней стадии турнира, которую пришлось проходить.. не знаю.. раз 20 наверное. Но в итоге осилила, конечно. И даже что-то немножко прояснилось.
Оссапде, да мне даже уже сны тематические снятся. Карты какие-то, раздачи, объяснения. Но ничего не помню, конечно, бо, перефразируя классика, сон лудомана краток и беспокоен. Беспокоен и краток, да. Это нормально, конечно, но все равно вполне симптоматично. Воткнуло не на шутку, надо полагать.
Да, вот такой я сегодня прилежный пупсик. Полюбуйся на меня.
Щас надо немного проветрить лопающуюся голову, а как вернусь, примусь за главное – игру и слив своих позорных раздач. Не уходи никуда пока, я скоро.
Ну вот вижу научилась, раздачки выкладывать! молодчина!
А про игру... знаешь как у тебя будет эволюционировать мысли? После полгода игры , ты будешь вспоминать как ты играла полгода назад, и думать - пздц, как я глупо размышляла, как я могла так играть! Через год, ты будешь точно также думать с оглядкой на свою игру.
Собралась я, значит с духом, проветренной головой и уже имеющимися бесценными личными рекомендациями и пошла играть со всем доступным мне вооружением.
1000 банкролл, нашла игру на NL200 5\10, это минимум что было на столах с несколькими игроками. Сижу такая послушная, практически все сбрасываю, печально смотрю, как тает стек на блайндах. Тайтиться скучно, но я креплюсь. Думаю, при таком темпе имеет смысл начинать открывать дополнительные столы. Хоть немножко движухи добавить, что ли.
Ну вот тут пришло что-то такое вменяемое, кмк и удалось изобразить что-то такое похожее на игру. $5/$10 No Limit Holdem PokerStars 2 Players Hand Conversion Powered by weaktight.com
Я на ББ, рука не фонтан, но чек бесплатный, смотрю дальше. На терне ничего, опять чекую. На ривере пара к моей семерке, а раз кикером туз, то считаю возможным поднять, тем более что оппы вроде как притихли. Как и положено, выставляю банк. Предсказуемо его забираю. Скучно.
Ну и вот более-менее что-то вышло, в кои-то веки. $5/$10 No Limit Holdem PokerStars 9 Players Hand Conversion Powered by weaktight.com
Final Pot:$455 fjodor03 shows high card Ace - King kicker Pollza shows a pair of Kings ruitubarao shows high card Ace 10:diamond:
Pollza wins $387 (net +$267)
fjodor03 collects $813 (net -$97) tatanote lost $10 funny4u2 lost $10 ruitubarao lost $145 Vladim733 lost $10 tecoaleixo lost $10
Вижу двух королей и радостно атакую. Стол лузовый, все коллируют. Передо мной рейз олином. Ну чего мне остается - выставляю коллом остатки стека, забираю часть банка.
Да, еще один тупейший вопрос, но задать его необходимо. Вот тут банк поделился, и я не очень понимаю механизмае дележки. То есть это у нас сформировался побочный банк моим оллином, это ясно. Я забираю ту часть, которую внесла плюс столько же. А остальное разыгрывается между остальными участниками, верно? И этот остаток забирает тот, у кого рука сильнее остальных, но слабее моей... так, вроде бы сама себе и объяснила. .. Хм. Ну вобщем как-то так.
Там есть еще одна раздача не очень мертвая, но она такая странная, что я даже не знаю, как ее объяснить. Щас может выложу еще. А то без тапков скучно уже как-то. Особенно заслуженных.
Final Pot:$405 tatanote shows two pair, Nines and Sixes Pollza shows a pair of Nines
tatanote wins $387 (net +$237)
Qliga lost $90 Pollza lost $150
Как-то неудачно получилось. Вроде бы рука нормальная, но может не стоило рейзить с утюга? Да, бет на бессмысленном флопе был имиджевым, я так понимаю. Типа, взялась атаковать, то надо продолжать. И понеслась инерция и сохранение хорошей мины при плохой игре, хотя с каждой новой улицей все понятнее, что все, ловить нечего. Ну и пошла я такая красивая и умная в белом пальто со своими тузом и дамой.. Не надо было их разыгрывать? Или надо было сделать это как-то помягче? Или надо было спокойно коллировать на префлопе, а на пустом флопе сбосить?
Цитата(Eletto @ 26.3.2013, 23:00)
А про игру... знаешь как у тебя будет эволюционировать мысли? После полгода игры , ты будешь вспоминать как ты играла полгода назад, и думать - пздц, как я глупо размышляла, как я могла так играть! Через год, ты будешь точно также думать с оглядкой на свою игру.
В первых двух раздачах опций у тебя особо не было, поэтому ошибиться было трудно. Единственное, в чем ты ошиблась - это в размере стека.
Третья раздача отражает тот факт, что ты проигнорировала мое краткое наставление по поводу изначального выбора стратегии, и только уже потом ее применения.
Итак, поехали. 1. Размер твоего стека, выраженный в количестве больших блайндов, имеет критическое значение. Существуют стратегии игры стеком 20 ББ (короткий стек, SSS - Short Stack Strategy), 50 ББ (средний стек, MSS - Middle Stack Strategy), 100 ББ (считается стандартным размером стека). Эти стратегии кардинально отличаются друг от друга, в зависимости от глубины стека сильно меняется твой спектр входа в игру. Но, правда, с учетом того, что ты не используешь никакую стратегию, размер твоего стека не имеет значения. Если ты хочешь научиться играть, тебе нужно найти стратегию, наиболее близкую тебе по духу, и начать ее использовать в игре. Другого способа научиться играть в покер нет.
2. Размеры рейза префлоп и ставок на дальнейших улицах зависят от величины банка и выражаются в процентах от него. В подавляющем большинстве случаев размер варьируется от 50 до 100 процентов. Опять же, при условии, что ты хочешь научиться играть, тебе нужно срочно прочитать что-то по поводу того, как исчисляются все эти размеры и использовать это в игре (да, даже на плэймани).
Третья раздача отражает тот факт, что ты проигнорировала мое краткое наставление по поводу изначального выбора стратегии, и только уже потом ее применения.
Знать бы еще, что за стратегию ты имеешь ввиду!
Цитата(Yanavar @ 27.3.2013, 10:42)
Итак, поехали. 1. Размер твоего стека, выраженный в количестве больших блайндов, имеет критическое значение. Существуют стратегии игры стеком 20 ББ (короткий стек, SSS - Short Stack Strategy), 50 ББ (средний стек, MSS - Middle Stack Strategy), 100 ББ (считается стандартным размером стека). Эти стратегии кардинально отличаются друг от друга, в зависимости от глубины стека сильно меняется твой спектр входа в игру. Но, правда, с учетом того, что ты не используешь никакую стратегию, размер твоего стека не имеет значения. Если ты хочешь научиться играть, тебе нужно найти стратегию, наиболее близкую тебе по духу, и начать ее использовать в игре. Другого способа научиться играть в покер нет.
Папа, ты с кем сейчас разговаривал? (зачеркнуто) еще раз - о каких стратегиях идет речь? тех, что по шкалам "тайтовость-лузовость\пассивность-агрессивность" или что?
Цитата(Yanavar @ 27.3.2013, 10:42)
2. Размеры рейза префлоп и ставок на дальнейших улицах зависят от величины банка и выражаются в процентах от него. В подавляющем большинстве случаев размер варьируется от 50 до 100 процентов. Опять же, при условии, что ты хочешь научиться играть, тебе нужно срочно прочитать что-то по поводу того, как исчисляются все эти размеры и использовать это в игре (да, даже на плэймани).
О, спасибо! Буду вентилировать этот момент. Опять он мимо меня пролетает.
Папа, ты с кем сейчас разговаривал? (зачеркнуто) еще раз - о каких стратегиях идет речь? тех, что по шкалам "тайтовость-лузовость\пассивность-агрессивность" или что?
Под стратегией начального уровня имеется ввиду префлоп-чарт и перечисление простейших случаев постфлоп-розыгрыша. Префлоп-чарт - это табличка, в которой перечислены все карты, с которыми ты входишь в игру (и как входишь, рейзом или коллом), в зависимости от твоей позиции за столом и действий игроков перед тобой. Дабы не рекламировать тут другие ресурсы, прямую ссылку давать не буду, просто набери в гугле "Стратегия MSS" и залезь по паре первых ссылок.
Под стратегией начального уровня имеется ввиду префлоп-чарт и перечисление простейших случаев постфлоп-розыгрыша. Префлоп-чарт - это табличка, в которой перечислены все карты, с которыми ты входишь в игру (и как входишь, рейзом или коллом), в зависимости от твоей позиции за столом и действий игроков перед тобой. Дабы не рекламировать тут другие ресурсы, прямую ссылку давать не буду, просто набери в гугле "Стратегия MSS" и залезь по паре первых ссылок.
А, ну что такое чарт стартовых рук, я знаю! Собственно, по нему и ориентируюсь. Проблема, как всегда, с пограничными руками, которые непонятно, куда сортировать, особенно если общая ситуация неоднозначная. Еще осваиваю, короче. Спасибо, Янавар!