Вечерний выплеск накопленной агрессии Замечу только, что никто нигде не писал, что в госдуме депутаты не ведут себя как клоуны.

Показательно, что ни к кому поимённо обращаться не приходится. Но не все ещё "наши" зашли в данный раздел Форума. Было бы жарче.
По поводу обострения - прежде чем в чужом глазу бревно искать, обратись к окулисту. Это я о твоих, Авпог, открытиях в новостях. Ты обращаешь внимание на украинского руководителя, видимо российские тебя уже устраивают?
К Иве. При всём уважении, заявленной тобой толерантности в твоих постах и комментариях не вижу. Читаю тобой написанное с большим интересом, но везде вижу довольно твёрдые, однозначные оценки с минимумом попытки хотя бы предположить правоту оппонента.

Если оставить в стороне общие рассуждения о моей (не)толерантности - давай обсудим конкретно вот данную ситуацию? Только чур без обсуждения Путина? Вот я говорю, что такое поведение министра иностранных дел (дипломатического работника) - недопустимо для профессионала. Ты с этим согласен?

Ну разумеется.
Один момент, ты сейчас играешь в Кубке и за тем столом, который я внимательно наблюдаю. И, помимо Гарика, немножко болею за тебя. У тебя слегка просел стэк и я, искренне, прошу тебя не отвлекаться от игры. Ведь мы же и позже можем продолжить беседу? Удачи!)

Ну ясно, что лучше обсудить что сказал украинский чиновник (правду), чем обсуждать с чем это связано. Почему посольство России вчера закидали....Зачем говорить что вчера утром, российские боевики сбили транспортный самолет с 49 десантниками 95й днепропетровской бригады. Все погибшие жители днепропетровской и харьковской области. Практически все этнические русские. Средний возраст около 20 лет. Сбиты из новейших ПЗРК, которые только в мае месяце поступили в некоторые военные части России. Кстати все самолеты украинские сбиваются именно из этих ПЗРК, так как они поражают цели на высоте свыше 3,5км. А забыл, это местные шахтеры из рогаток сбивают СУшки. Купили рогатки, а на сдачу КамАЗы с чеченцами покупают....
И лучше уже обсудите слова министра иностранных дел Польши, после которых он спокойно в Москву поехал. Считайте получили прямую угрозу от НАТО.

Гилгул, мне вот частушка очень нравится последнее время:

"Долой из власти олигархов!"
Три месяца кричал Майдан
А кто теперь об этом вспомнит
Тот провокатор и москаль!

Ну да адекватно: погибли ребята русские - а я частушки буду петь.

Да? А вот ваш министр поёт, и тебе понравилось.
Нормальный министр пишет ноты протеста, производит демарши и так далее. Ну, если считает что виновата Россия. Но ваш ничего такого не сделал - зато спел матом про Путина, ахах, какая смелость, и как правдиво.
А знаешь почему ноту не послал, ну или не выразил возмущение дипломатическим языком? С огромной вероятностью потому, что ваше правительство ни разу не самостоятельное, и делает только то, что велят американцы. К ничему хорошему это не приведет. Помнишь, я писала что Украина на пороге гражданской войны? Так вот я оказалась права, к сожалению. И дальше ничего хорошего не будет, вот увидишь. Буду рада ошибаться, но судя по реакции части вашего общества - вряд ли.

Это вся наша страна поет. Да весь мир уже поет. Про убийство десантников тссс...ни слова

У меня вопрос - когда в Луганские мирные жители гибли - чего не пошли к российскому посольству спеть чего-нибудь? Или когда в Одессе горели в Доме Профсоюзов?
Я читала комментарии - у меня волосы на голове шевелились от ужаса, как такое можно писать. Сожаления там не было, в этих комментариях, ни капельки, ни грамчика. Почему?

Разберем без эмоций. В Луганске кто-то, пусть даже укр. армия попали снарядом в дом, который был под контролем террористов. Это была база боевиков. Какой нормальный человек, мирный житель, будет находится внутри или рядом с базой боевиков?

По Одессе ситуация запутанная, так как до сих пор неясно что там произошло. Но по погибшим в Одессе был объявлен траур в стране. Траур у нас объявляют по всем мирным жителям погибшим и силовикам.

Ну а если человек террорист или пособник террористов, то какой траур? Это нормальная ситуация для любой страны. В России по террористам тоже никто не грустит.

То есть вот та женщина с оторванными ногами - она была пособница террористов?

И еще у меня вопрос. Вот вы называете этих людей - террористами. Почему? Они захватывают заложников? Роддом? Взрывали дома? Метро? Почему они террористы? Потому что несогласны с Киевом, что ли?

Я не буду говорить конкретно об этой женщине, но что женщин террористов нет? Или пособников террористов?

Людей террористами никто не называет. террористами называют тех, кто взял в руки оружие и убивает людей. Не знаю что там говорят в инфопространстве России, но эти ребята уже ограбили все, что можно ограбить. Разорены отделения банков, ювелирные магазины и даже супермаркеты с продуктами. Они ограбили все, что можно. Крадут машины и людей. Кто они? Они убивают солдат украинской армии за что? За мифический правый сектор? Уже три месяца рассказывают про фашистов которые все никак не едут. Почему на всей остальной территории Украины все спокойно? Война только там, где эти боевики. Ну и конечно граница с Россией там решает.

П.С. кстати, вот например ты Ива не задумывалась, почему за все время ни одна Шахта, ни один профсоюз шахтеров не выступил за боевиков? Более того, они не раз делали заявления, что они против этих самозванцев. Так кто там воюет? Шахтеры не вышли...И вообще кто так профессионально воюет? Откуда там столько людей которые вообще умеют воевать? Вывод сам собой напрашивается. И не видеть это, можно только будучи идеалогически зомбированным человеком. Либо человеком, которому стыдно признать, что он ошибался.

А я конкретно об этой женщине. Смерти которой так радовались в комментариях. И ты вот только одним постом ранее легко причислил её то ли к террористам, то ли к пособникам.


Это которые обстреливают жилые дома, в больницу тут недавно попали, водопровод разрушили? С самолетов бомбят? Почему стреляют на поражение по мирным людям, террористам, как вы их называете, от таких обстрелов ни жарко, ни холодно.

Кстати, где гуманитарные коридоры, которые обещал Порошенко?



Так у вас фашисты прямо в правительстве сидят:

"Будет проводиться полная фильтрация людей. Специальные фильтрационные мероприятия. Когда смотрят, чтобы среди людей, в том числе среди женщин, не было связанных с сепаратизмом, которые совершили преступления на просторах Украины, преступления, связанные с террористической деятельностью. А это все может быть, у нас информации очень много. База очень мощная. И соответствующие структуры, которые для этого предназначены, они это будут проводить. Кроме того, есть серьезный вопрос, который связан с тем, что людей будут расселять в разные регионы". Это сказал ваш ио Министра Обороны Михаил Коваль.



Я просто в шоке, это практически прямая цитата:

Сидят два украинца.
Один говорит:
Мыкола, пойдем жидов бить!
- А если они нас?
- А нас-то за что?

Да, я обратил внимание на украинского министра. Обратиол внимание потому, что не испытываю никаких отрицательных эмоций к украинскому народу и поэтому мне больно и неприятно видеть то, что эти люди у себя решили строить новое светлое будущее в цивилизованной стране, ориентированной на Европу, а в руководстве сидят такие дятлы. Министр иностранных дел - это не депутат Милонов, это лицо государства. Он не может позволить себе подобного ни при каких раскладах. Жуткий непрофессионализм. Палки в колеса сами себе вставляют.


А российские руководители в эти рассуждения никак не вписываются, поэтому и не пишу о них.

Да, ты прав по тону. Я со своим рассуждениями был резок. Приношу извинения. Но если бы я только мог здесь передать до какой степени я считаю неправильной и, возможно, гибельной (или преступной) политику нашего государства! Не дано мне складно писать.( На поле строк я в ауте. Но я знаю наверняка, что не получится поучать у неправого. Если я своего ребёнка убеждаю во вреде курения, продолжая смолить одну за другой - он не бросит никогда. А если ещё и добавить, что я курю, потому что так делает сосед, которого боится весь двор - из этого случая некурящего точно не получится.

Вот наглядный пример украинской пропаганды. Что за ПЗРК, откуда у Гилгула инфа, что в мае они только начали потупать в войска РФ совершенно не ясно. Неужели ты участвуешь в расследовании этого инцидента? Крайне маловероятно.
Что касается "российских боевиков": совершенно очевидно, что Украина не может сказать, что самолет сбили украинские ополченцы, т.к. получится что идет война против своего народа, что нельзя признавать ни при каком раскладе. Поэтому даже если это является правдой, то в устах украинских властей это звучит сомнительно. Как и Россия в отношении своих граждан.

Десантники погибли во время боевых действий. Это очень плохо, что так случилось, но они явились заложниками ситуации, сложившейся в государстве.




5 баллов! А говорил "писать не умею"

1. По бомбежкам жилых домов. Итак, как в России поступали с террористами? Беслан, Норд-Ост? тупо атаковали и вообще не думали о заложниках. А на Донбассе террористы свои боевые расчеты ставят в жилых домах - это раз. Два, это то, что никто не знает кто и кого там бомбит. Да и вопрос сложный, как нужно бороться с вооруженными террористами? Там война идет, без потерь мирных жителей вряд ли обойдется. К сожалению!!! Другое дело, кто эту войну туда привел.
2. О каких гуманитарных коридорах идет речь? Чистый бред российской пропаганды. Уже и наши повелись, коридор обещают))) Какой гуманитарный коридор, если из Донецка, Луганска и большинства других городов тех областей, тупо поезда ходят и маршрутки с автобусами. Причем ходят регулярно и без проблем. Что угодно можно на поезде привезти, увезти и уехать на нем же.
3. А что такое фильтрация людей? Что в этом плохого? Что их будут фильтровать по цвету кожи? Это обычная боевая практика. Будут стараться отсеивать террористов, которые под видом мирных жителей будут пытаться выехать из зоны боевых действий. Что в этом странного???

П.С. для Avpoga. По поводу вооружения боевиков, есть уже масса подтверждений как от украинских военных так и от НАТО. Снимки со спутников о передвижении нескольких танков в последние дни, постоянных колон КамАЗов с людьми и оружием. Изъяли уже множество этих ПЗРК и другой техники которая есть на вооружении только России. Причем новейшей комплектации. Да и просто логически подумать - боевики ведут постоянный огонь уже в течении двух месяцев. Ни один склад с боеприпасами, ни одну военную часть, кроме военкоматов, они не взяли. Откуда у них столько оружия и боеприпасов? По отчетам укр.военных, они в день используют от 20тонн боеприпасов. Откуда столько боеприпасов у простых "ополченцев"?

И в больницах. Удобное оправдание.

Ты это серьезно?


Почему они террористы? Они заложников захватывали (в бою - не в счет)? Метро взрывали? Дома?


А как ты себе представляешь, как она будет происходить? Опиши? Мне просто интересно, если в этом нет ничего плохого, как ты себе это представляешь конкретно? Фильтрация Донецка, к примеру.

1. Да и в больницах. И в детских садах.
2. Заложников они захватывают. В основном как раз не в боях. Да у них уже месяц две миссии ОБСЕ численностью в 8 человек в заложниках. А сколько бизнесменов? Родственников бизнесменов? Ты поройся в нэте, очень удивишься сколько там человек уже в заложниках...а сколько без вести пропали...
3. Что я должен представлять о фильтрации? Я не военный специалист в этом вопросе. Думаю есть стандартные процедуры, которые применяются силовиками всех стран. Проверка паспортов, каких-то регистраций, данных разведки. А как ты хотела? Ты реально считаешь, что из зоны боевых действий, должны все и без какой-либо проверки проходить? И вообще не понятно что это за коридор такой. Можешь открыть сайт ЖД Киева например. Все поезда ходят. Тупо сел на поезд и уехал оттуда.