Если это действительно так, то чего-же вы там сопли жуете? Вызывайте журналистов ведущих мировых изданий, давайте им доказательства и пусть публикуют. Раз это до сих пор не сделано, значит не хватает доказательств, другой причины я не вижу.

Здрасьте приехали. Да таких фото, видео и доказательств очевидцев полно. На официальном сайте НАТО есть заявление их главнокомандующего, что они подтверждают что вот пару дней назад три российских танка попали на территорию Украины. Так все российские политики все отрицают)) Зачем далеко ходить, давай вспомним Крым. Что Путин говорил сначала? - "Наши военные все в местах дислокации. Это все народное ополчение." Все видят что люди в одинаковой военной форме, ездят на БТРах, военных машинах и т.д. А он сидел и тупо на белое говорил черное. В итоге, после того как Крым отжали, Путин заявляет, что ДА, наши военные принимали участие в этом всем. Ну было же это? Правда? Щас та же фигня. Оттуда и санкции кстати. Европа бы на такую конфронтацию с Россией, просто так не пошла. Там деньги считать умеют.

Я не нашла данных о миссии ОБСЕ в заложниках, думаю что если бы это действительно было так - тогда бы это было объявлено (иначе какой смысл) и крику стояло бы до небес.

Предлагаю подвести итог. Итак,

Если стреляют (и попадают) в жилые дома, детские сады и больницы - это потому, что там засели террористы.

Если на улице во время обстрела гибнут мирные жители - это потому, что они или террористы, или пособники. Нормальным людям нечего делать на улице, когда их освобождает украинская армия, хотя обстрелы имеют свойство случаться внезапно, это не оправдание. Сами виноваты, нечего было шляться.

Если будут организованы фильтрационные лагеря, куда людей будут загонять по сомнительным доносам, или каким-то спискам, или потому что рожа не понравилась - это нормально, и ты это уже заранее одобрил, хотя признал, что не имеешь понятия о том, что такое фильтрация.

Шикарная картина мира у тебя, Гилгул. Ясная и четкая.

Ир, у тебя картина тоже весьма искаженная. Вот мой подход. Избранное на выборах правительство соседнего независимого государства разбирается с незаконными вооруженными формированиями на своей территории. Делает это силами армии, не очень подготовленной к таким действиям (и это нормально, ненормально когда армейские подразделения готовы воевать у себя дома), но сил МВД не хватает. При этом гибнут и мирные жители, что, конечно, очень плохо, но неизбежно. Поддерживает ли бандформирования российское правительство неизвестно, если поддерживает - это международное преступление и Путина надо судить в Гааге. Если нет, в смысле только болтовней - это не делает незаконные вооруженные формирования законными.

Министр иностранных дел Украины - мудак. Выходка для лица в этой должности с ней несовместима, но решать это не нам. Нам бы со своими сначала разобраться, причем не назначаемыми (не наша компетенция), а с избираемыми (вроде как бы наша).

Да чтобы челюсти свело
Тому, кто распевает это.
Наш Путин вовсе не ху.ло.
Он весь дитя добра и света.

И мне, как патриоту, в лом,
Да и обидно за державу,
Когда его кругом ху.лом
Налево кличут и направо.

Возводят на него хулу –
Страны кормилу и поилу,
А ведь не каждому ху.лу
Такое вытерпеть под силу.

Да кто доверил бы ху.ле,
Когда бы не было в том прока,
Сидеть безвылазно в Кремле
Уж почитай четыре срока?

Дай бог, чтоб дальше нас вела,
Преграды огибая ловко,
Рука железная ху.ла
И мудрая боеголовка.

© иртеньев

Она не искаженная, она отличается от твоей.
Могу прямо по пунктам рассказать, в чем.

Я считаю, что то, что образовалось на территории б.Украины после вооруженного переворота и свержения законного президента (какой бы он плохой ни был) - это совершенно новое по сути государственное образование, которое не имеет преемственности с тем государством, что было при Януковиче. Считай, произошла революция.
Поэтому никаких обязательств по умолчанию по отношению к Киеву у регионов, которые несогласны с тем, что предлагают из Киева и Западной Украины - нет. Поэтому с ними надо либо договариваться, либо "разбираться с незаконными вооруженными формированиями". Так как почвы для договоренности нет, в силу слишком разных подходов - то выбрали п.2


Совершенно верно. Именно поэтому со стороны Киева набирают добровольцев из числа Правого Сектора и другой идеологически зомбированной швали. Таким образом решают две задачи - восполняют нехватку кадров и заодно уничтожают маргиналов, которые больше не нужны. Из-за нестойкости своей армии привлекают наемников, лишенных бэкграунда, который бы не позволял бы жесткость.


Да. Но я не вижу причины называть погибших при этом "дохлыми самками колорадов", "пособниками террористов" и всячески радоваться их смерти, если тебе интересно - погугли про комментарии. Но сразу предупреждаю - это такая мерзость, я даже ссылку давать не буду.


Я не считаю, что это "бандформирования". Это люди, которые не хотят жить, как им предлагают из Киева, с которыми никто не захотел разговаривать, которым прислали на царство олигархов, и которые тогда сказали - ну раз так, тогда мы будем отдельно. Это не бандиты, Олег, это гражданская война. И если хочешь знать мою точку зрения - то или и Киев никто не поддерживает, и пусть сами разбираются между собой, или если поддерживают Киев - тогда и другую сторону можно поддерживать. И да, мне более симпатичны люди, которые не хотят, чтобы в школах их детям рассказывали о 70-летней оккупации Украины Россией, и героями были бы Бандера, Шухевич. УНА УНСО и прочая националистическая дрянь, у которой руки по плечи в крови, и это доказано уже сто раз.



В смысле?


Единственный плюс того, что случилось с Украиной - это что лично я теперь вижу, как точно не надо. И если кто-то у нас запрыгает и получит по башке, я не расстроюсь ни разу. Потому что лучше пять человек, которые запрыгали и получили по башке, и посидели немножко, чем многие тысячи погибших , и дальше - если процесс разовьется. Поэтому только выборы.

Гран верно говорит: совершенно очевидно, что на территории государства не может быть никаких законных вооруженных формирований, кроме тех которые сформированы с санкции этого самого государства: военные, МВД, лицензированные охранные предприятия и т.п.

Проблема Украины в том, что в результате этого чудесного торжества волеизъявления народа в виде Майдана ситуация вышла из правового поля. И те самые формирования появились еще до того, как она начала туда возвращаться. Я считаю, что она начала возвращаться с избранием нового президента - легитимное демократическое действие, полстраны за него проголосовало. И теперь перед этим президентом стоит очень сложная задача - вернуть страну в правовое поле. Для этого надо вести переговоры. Но он пока решает ее оружием, придумав что у него на территории страны действуют террористы, что абсолютно не соответствует действительности: ни одного признака террора не просматривается. Но термин удобный, позволяет оправдать применение насилия.

История, конечно, не терпит сослагательного наклонения и все такое. Но вот лично я твердо убежден - если бы мы так тупо и топорно не отжали бы Крым, не было бы и десятой части того, что происходит на юго-востоке сейчас.

100%. И, главное, он ведь не нужен совсем. Просто имперские амбиции Путина.

Я все же не стал бы употреблять здесь слово "МЫ". Это не мы, это они.
Даже про сб. России по футболу могу "мы" сказать, но не про эту власть.

Ну тут я с тобой на 100% соглашусь. Криво выразился.

Слушайте вы... "истинные патриоты России"... Те, кто клеймит пресловутую "рашку", и считают себя пресловутой "солью нации"...
Знакомые моих родственников в Белгороде приютили РЕАЛЬНЫХ беженцев из "вильной демократичной украини"...
Так вот, из первых уст получена информация! После неё не имеет смысла даже что-то доказывать ВАМ... демократичные наши...
Там БОЛЬ, ГОРЕ и ВОЙНА! И ТАМ ГИБНУТ ОБЫЧНЫЕ ЛЮДИ!
ОБЫЧНЫЕ ЛЮДИ! Дети... Я видел САМ ГЛАЗА этих детей - беженцев!... И после этого, у меня просто внутри холодная ярость, которая не имеет пощады к ВАМ, Эховцы недобитые!...
Я держался до последнего, сознательно исключив из любой полемики на этом "демократическом" ресурсе, так как знал, что это не то "поле"...
Я вчера вернулся от моих родственников из Белгорода и просто не могу держать в себе всё то, что там мне рассказали обычные БЕЖЕНЦЫ...
Хоть бы одному из ВАС видеть реальные живые ГЛАЗА детей оттуда....

Или если бы не было майдана.


PS: А отжали красиво, зря ты так. Не исключено, что операция в учебники соответствующие войдет.

И войдет, обязательно войдет. Но разве в учебниках только про красоту пишут?

Я думал отжимают "красиво", когда никто ничего не замечает...а когда весь мир считает Крым оккупированной территорией, в следствии чего там теперь проблем вагон и тележка, да и у России головной боли на годы вперед...так это вроде не очень красиво)))

Поступили некрасиво, но то как это было сделано - красиво Что касается мира: под миром в данном случае подразумеваются развитые страны Европы и США, которые все являются союзниками по блоку НАТО и, естественно, не могут реагировать по-разному. Плюс не будем забывать, что для блока НАТО присоединение Крыма к России - это плохо, т.к. Россия которая не является союзником по блоку НАТО, приобретает дополнительную довольно крупную территорию в акватории Черного моря. Думаю, основная причина их активности именно в этом, а не забота о целостности территории Украины. Ну и то, что Россия пошла поперек их требованиям тоже раздражает очень не кисло.

Еще что касается мира: восточные страны как-то особенно не парятся по этому поводу, Китай вообще соблюдает нейтралитет, Япония что-то тоже особенно не шумит. А в таком государстве как Буркина-Фасо скорее всего никто толком и не слышал об этой проблеме.

В общем, мир он большой.

Вор то я вор, но как красиво я у тебя кошелёк спёр, загляденье! Так что ты уж лучше помалкивай жидофашистская морда, а то щас вдарю битой по мозгам, вон даже выдающийся экономист и гуманист Глазьев к этому призывает. А что, подумаешь хохлы какие-то, много о себе думают!
Давайте, давайте господа "патриоты". Только потом вашим потомкам стыдно не будет?

Хорошо конечно, что нас волнует происходящее у ближайшего соседа, но почему мало кто задумывается о том что происходит в нашем с вами государстве?
Загляните например сюда: http://navalny.com/blog/2014/06/16/post_3626.html
Посмотрите на вот это фото и ответьте хотя бы на маленький вопросик, в России железные дороги станут лучше, если владельца шубохранилища одеть в красивую форму, или функционирование госструктур зависит от внешних проявлений имперскости в виде плюмажей на киверах кремлёвской охраны, кабинета главы государства в самом кремле, его 27 резиденций по всей стране?

Статья в Форбс про газовый конфликт, на мой взгляд неплохая

Надо внимательнее всматриваться в зеркало.
http://www.newtimes.ru/articles/detail/83515

http://vz.ru/opinions/2014/6/17/691507.html