Обновить страницу
  • Аудиокнига Романа Шапошникова ''Покер для начинающих''. Бесплатно и легально!\ title=
11 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Алексей Навальный
Roman Shaposhnik...
сообщение 18.7.2013, 13:46
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 11867
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Алексей Навальный получил 5 лет тюрьмы
18 июля 2013 | 14:42



Ленинский районный суд Кирова приговорил оппозиционера Алексея Навального к пяти годам лишения свободы и штрафу в размере 500 тысяч рублей, признав его виновным в хищении у «Кировлеса».

Как передает корреспондент «Интерфакса», председательствующий на процессе Сергей Блинов сообщил о сроке для оппозиционера в резолютивной части своего приговора. Второй фигурант, Петр Офицеров, приговорен к четырем годам заключения и штрафу в размере 500 тысяч рублей.

Алексея Навального и Петра Офицерова взяли под стражу в зале суда. Офицеров попрощался с женой. К Навальному подошли родители и жена, с которыми он также обнялся и попрощался, отдав им мобильный телефон и часы. После этого один из сотрудников конвоя заковал Навального в наручники. Перед этим Навальный успел написать свое последнее сообщение в «Твиттере», находясь на свободе: «Вы тут не скучайте без меня. А главное — не бездельничайте, жаба сама себя с нефтяной трубы не скинет».

Сторонники Навального встретили известие о приговоре возмущенными криками, передает корреспондент «Интерфакса». Несколько десятков человек после того, как стало известно о назначении ему реального срока наказания, начали скандировать: «Свободу!»

Когда Навального и Офицерова уводили из зала, их родственники не смогли сдержать слез. Полиция перекрыла движение возле здания суда, где вынесли приговор Навальному, передает корреспондент агентства «Интерфакс». Около 50 омоновцев выставили металлическое ограждение и стали вдоль него, за ограждением собрались порядка 300 человек, которые скандируют «Свободу Навальному».

До вступления в законную силу приговора Навальному он остается кандидатом на выборах мэра Москвы, подтвердили сегодня ИТАР-ТАСС в Мосгоризбиркоме. «Пока приговор не вступит в законную силу, Мосгоризбирком не будет предпринимать никаких действий по аннулированию регистрации кандидата в мэры Алексея Навального», — сообщила пресс-служба городской избирательной комиссии.

«Все зависит от работы суда», — заявил представитель избиркома, пояснив, что у Навального есть 10 дней на обжалование приговора, а также максимум 30 дней для рассмотрения жалобы аппеляционным судом.

Согласно действующему законодательству, пассивного избирательного права лишается кандидат, осужденный решением суда. Московское законодательство предполагает, что аннулировать регистрацию кандидата на выборах возможно не позже, чем за 5 дней до назначенного дня выборов. То есть, в настоящей кампании, аннулировать удостоверение Навального можно до 3 сентября.

Защита оппозиционера Алексея Навального заявила, что в 10-дневный срок обжалует приговор суда, согласно которому их подзащитному было назначено наказание в виде пяти лет лишения свободы. «В течение установленного срока подадим жалобу, сначала короткую», — сообщил «Интерфаксу» адвокат Навального Сергей Кобелев. Он сообщил, что до вступления приговора в законную силу Навальный будет содержаться в следственном изоляторе Кирова. «В каком точно, сказать не могу», — отметил адвокат.

Как передает корреспондент «Интерфакса», на улице Спасской, у здания суда, собралось несколько десятков активистов. В руках они держат баннеры с требованием освободить Алексея Навального, выйти с митингом в его поддержку.

Полиция перекрыла движение возле здания суда, где вынесли приговор Навальному, передает корреспондент агентства «Интерфакс». Около 50 омоновцев выставили металлическое ограждение и стали вдоль него.

Рассмотрение дела «Кировлеса» началось 17 апреля, по делу было проведено 19 заседаний. По версии следствия, один из лидеров оппозиции Навальный, будучи советником губернатора Кировской области, организовал хищение имущества кировского областного ГУП «Кировлес», вступив в сговор с директором ООО «Вятская лесная компания» Петром Офицеровым и гендиректором КОГУП «Кировлес» Вячеславом Опалевым.

Следствие полагает, что с мая по сентябрь 2009 года было похищено более 10 тысяч кубометров лесопродукции, принадлежащей ГУП «Кировлес». В результате областному бюджету был причинен ущерб на сумму более 16 млн рублей.

Алексею Навальному инкриминируют ч. 3 ст. 33 и ч. 4 ст. 160 (организация растраты чужого имущества в особо крупном размере) УК РФ.

В декабре Вячеслав Опалев был приговорен к четырем годам лишения свободы условно с испытательным сроком три года. Как сообщил «Интерфаксу» государственный обвинитель Евгений Черемисинов, Опалев заключил досудебное соглашение о сотрудничестве, и его дело было рассмотрено судом в особом порядке. В ходе рассмотрения дела в суде, в частности, был допрошен губернатор Кировской области Никита Белых.

Российские правозащитники считают, что дело Навального является политическим, а адвокаты бывшего руководителя НК «ЮКОС» Михаила Ходорковского сравнивают второе уголовное дело против своего клиента с судебным процессом над Навальным.

«Я слушал выступление Алексея. В этом деле я вижу все те же черты, которые видел в Хамовническом суде Москвы три года назад», — сказал «Интерфаксу» ранее адвокат Ходорковского Вадим Клювгант.

Между тем Ленинский районный суда Кирова постановил, что показания оппозиционера Алексея Навального о политических мотивов его преследования по делу о хищении ничем не подтверждены. «Доводы Навального о политических мотивах его преследования ничем не подтверждены», — постановил председательствующий на процессе Сергей Блинов.

Рынок акций РФ днем в четверг начал падать после решения суда Кирова в отношении Алексея Навального, приговорившего его к пяти годам лишения свободы.

К 12:32 мск индекс ММВБ пробил поддержку 1430 пунктов и скатился до 1425,07 пункта (-0,5%), индекс РТС упал до 1386,3 пункта (-0,5%), рублевые цены большинства «фишек» на «Московской бирже» снизились в пределах 1,6%.

По мнению главного трейдера отдела брокерских операций Росевробанка Олега Ельцова, реальный срок Навальному может вызвать новую волну протестов и очередной всплеск продаж на российском рынке акций. В этом случае следует закрывать «длинные» позиции (или как минимум 50% от портфеля).

Начальник дилингового центра Металлинвестбанка Сергей Романчук полагает, что вердикт суда — «виновен» — в отношении Навального был уже заложен в ценах и уже нашел наглядное отражение в котировках российского фондового рынка, одного из самых худших в этом году в мире.

По его словам, в этом деле еще раз нашло подтверждение представление о том, что суд в России подчиняется различным группам влияния. «До тех пор, пока данная практика не будет изменена, надеяться на ускоренный рост экономики не стоит, так как инвестиции не могут быть эффективно защищены, а держатся на негласных договоренностях», — сказал он «Интерфаксу».

Вице-спикер Госдумы от «Единой России» Сергей Железняк считает, что уголовные дела по фактам хищения, в том числе дело в отношении Алексея Навального, нельзя считать политическими.

«Для меня очевидно, что в хищениях и других подобных преступлениях нет никакой политики, потому что решение выносится по конкретным фактам, а не по поводу каких-либо убеждений», — сказал Железняк «Интерфаксу», комментируя информацию о том, что А.Навальный приговорен к пяти годам лишения свободы.

Он воздержался от оценок по поводу объективности приговора. По его словам, это компетенция вышестоящей инстанции, которая может оценить, достаточно ли доказательств вины подсудимого.

«По действующему законодательству у Навального есть право подать апелляцию, и до вынесения решения суда апелляционной инстанции приговор в силу не вступит. Я уверен, что его защита этим правом воспользуется», — сказал Железняк. До вступления приговора суда в силу, Навальный может продолжать
участие в выборах мэра Москвы, отметил он.

Приговор Алексею Навальному направлен на изоляцию его от общественной жизни и выборов, считает бывший министр финансов Алексей Кудрин.

«Приговор Навальному выглядит не столько наказанием, сколько направлен на изоляцию его от общественной жизни, избирательного процесса», — пишет Кудрин в своем Твиттере.

В правозащитном центре «Мемориал» считают, что приговоренного к пяти годам лишения свободы оппозиционера Алексея Навального уже сейчас можно называть политическим заключенным.

«По очевидному политическому мотиву, с одной стороны, и по тем нарушениям, которые были в ходе следствия, суда, по жестокости приговора — все это в целом должно свидетельствовать о том, что Алексея Навального можно уже сейчас назвать политическим заключенным», — сказал РИА Новости глава правозащитного центра «Мемориал» Александр Черкасов.

Он отметил, что большая часть приговоров по подобной статье заканчивается условными сроками и лишь малая часть дел — небольшими сроками до пяти лет.

«Если исходить из средней российской статистики по такого рода делам, то приговор жесток. Он превосходит то, что обычно дают в России по подобного рода делам», — сказал Черкасов. При этом, по его мнению, материалы дела не доказывают какого-либо состава преступления.

Приговор Алексею Навальному, признанному виновному по делу «Кировлесу» и получившего 5 лет лишения свободы, был политически мотивирован и окажет серьезно влияние на инвестклимат РФ, считает политолог Владимир Слатинов.

«Естественно, это мое личное мнение. Приговор был политически мотивирован», — сказал Слатинов. Он также считает, что приговор окажет серьезное влияние на инвестклимат. «Безусловно, это скажется на инвестклимате. Мы имеем целый ряд подобных громких дел...и это крайне негативный сигнал инвесторам», — сказал собеседник.

В международной правозащитной организации Amnesty International заявили, что приговор оппозиционеру Алексею Навальному — к пяти годам тюрьмы — является политически мотивированным.

«Этот случай снова свидетельствует об ухудшении положения с правами человека в России», — заявил «Интерфаксу» глава российского отделения Amnesty International Сергей Никитин.

«С самого начала были явные признаки того, что уголовное преследование Навального было политически мотивированным. Выдвинутые против него обвинения носят спорный характер. Способ, которым его вина якобы была доказана, у нас вызывает серьезные сомнения», — сказал представитель Amnesty International.

«Суд проходил в обстановке политической травли Навального и его сторонников. По всей видимости, это связано с тем, что Навальный занимается борьбой с коррупцией, политической деятельностью», — заявил Никитин.

«Все это является наглядным примером того, что российская власть использует уголовное правосудие для преследования людей, которые занимаются критикой. Российские власти используют уголовное правосудие для подавления политической оппозиции и гражданской активности», — сказал Сергей Никитин.

Участие предвыборного штаба Алексея Навального в избирательной кампании мэра Москвы будет продолжено «в виде протеста или бойкота», заявил глава штаба Леонид Волков.

«Избирательный штаб превращается в штаб бойкота», — цитирует Леонида Волкова телеканал «Дождь».

По словам Волкова, в соответствии с предварительными договоренностями с самим Алексеем Навальным, дальнейшая предвыборная кампания без его участия не имеет смысла.

Глава штаба Навального добавил, что окончательное решение о дальнейших действиях будет принято после встречи с оппозиционером в СИЗО.

Супруга оппозиционера Алексея Навального Юлия заявляет, что его деятельность по борьбе с коррупцией не прекратится в связи с назначением ему пяти лет заключения в колонии общего режима по делу о хищении у «Кировлеса».

«Фонд борьбы с коррупцией как работал, так и будет работать», — сказала Юлия Навальная журналистам у здания Ленинского районного суда Кирова.

Решение кировского суда по «делу Навального» — это предупреждение «пятой колонне», считает лидер ЛДПР Владимир Жириновский.

«Приговор Навальному — прямое предупреждение нашей „пятой колонне“. Это путь для всех, кто связан с Западом и работает против России», — написал Владимир Жириновский в своем микроблоге в «Твиттере». Между тем пресс-служба партии распространила заявление ЛДПР по поводу приговора Алексею Навальному.

«ЛДПР поддерживает любые приговоры и решения российских судов, направленных на борьбу с коррупцией, мафией, хищениями, на борьбу с „пятой колонной“.

Мы давно предупреждали: все, кто так или иначе связан с Западом, в итоге должны будут пойти по одному из трех вариантов — повторить судьбу либо Березовского, либо Ходорковского, либо Гусинского. Ходорковский за решеткой за экономические преступления, Березовский и Гусинский эмигрировали, при этом Березовский кончает жизнь самоубийством. Это единственно возможные исходы для „пятой колонны“ в России», — говорится в пресс-релизе.

Кандидату в мэры Москвы от КПРФ Ивану Мельникову процесс по делу «Кировлеса» не показался убедительным, он выступает за честную конкуренцию на выборах.

«Можно иметь разные мнения насчет Навального, разные оценки его деятельности. Но если говорить о формальной стороне дела, то мне процесс по Кировлесу убедительным не показался», — сказал Иван Мельников «Интерфаксу».

Он отметил, что всю жизнь выступает за честную конкуренцию, подчеркивает это и в своей программе.

«Я нацелен на работу с москвичами, на то, чтобы они осознанно поддержали меня, и искать счастья в возможных снятиях других участников кампании не намерен», — сказал Иван Мельников.

Сотрудники полиции задержали организатора несанкционированного шествия по Кирову в поддержку осужденного на пять лет лишения свободы оппозиционера Алексея Навального.

Как передает корреспондент «Интерфакса», первым был задержан руководитель акции — московский активист Николай Ляскин. Кроме того, вместе с ним были задержаны еще несколько активистов.

По словам представителя полиции, данные граждане были задержаны за проведение в городе несанкционированного шествия с использованием плакатов и баннеров.

В то же время оставшиеся митингующие планируют пойти к СИЗО 2 города Кирова, где, по предварительным данным, будет содержаться Навальный.

Супруга Алексея Навального, осужденного к пяти годам лишения свободы в колонии общего режима, сообщила, что семья была готова к обвинительному приговору.

«Насколько к этому можно подготовиться, он и мы были готовы», — сказала Юлия Навальная. Она добавила, что, несмотря на изоляцию, ее супруг намерен и дальше заниматься антикоррупционной деятельностью.

Алексей Навальный и Пётр Офицеров доставлены в СИЗО города Киров, где они пробудут до вступления приговора в силу. Об этом ИТАР-ТАСС сообщили в правоохранительных органах.

«Навальный и Петр Офицеров, приговоренные к лишению свободы, доставлены в СИЗО. Здесь они будут дожидаться вступления приговора в силу», — сказал собеседник агентства.

Защита Алексея Навального намерена дойти до Европейского суда по правам человека с обжалованием приговора Ленинского суда Кирова, который в четверг приговорил оппозиционера к пяти годам лишения свободы, заявила журналистам адвокат Ольга Михайлова после оглашения приговора.

«Если понадобится, и нас не услышит российское правосудие, мы дойдем до Европейского суда», — сказала адвокат. Михайлова добавила, что вся сторона защиты уверена, что приговор Ленинского суда Кирова в ближайшее время будет отменен.

Сопредседатели РПР-ПАРНАС Владимир Рыжков и Михаил Касьянов считают приговор в отношении оппозиционера Алексея Навального и предпринимателя Петра Офицерова «сугубо политическим», а само дело о хищениях в «Кировлесе» «сфабрикованным».

Как сообщил в эфире радиостанции «Эхо Москвы» Владимир Рыжков, руководство партии опубликовало заявление, осуждающее решение Ленинского суда Кирова, который приговорил Навального и Офицерова к 5 и 4 годам колонии общего режима соответственно. «Мы считаем, что никакого преступления они не совершали. Следствию и обвинению не удалось доказать никаких фактов их вины. Мы воспринимаем этот приговор как сугубо политический, а дело как стопроцентно сфабрикованное», — заявил он.

Рыжков добавил, что РПР-ПАРНАС рассматривает Офицерова и Навального как политических заключенных. Кроме того, он назвал приговор по делу «Кировлеса» «акцией устрашения».

«Власть пытается запугать гражданское общество, оппозицию, простых людей, показав, что любой, кто ее критикует, разоблачает коррупцию и хочет изменений в стране может быть заключен в тюрьму по сфабрикованному делу», — заявил Рыжков.

В свою очередь Михаил Касьянов сообщил «Эхо Москвы», что «сильно удивлен и расстроен» приговором. «Какое-то безумство происходит. Мои прогнозы не сбылись. Я был уверен, что это будет хотя бы условный срок», — сказал он. Михаил Касьянов считает, что Навального и Офицерова «осудили за обычную предпринимательскую деятельность».

«Если данный приговор вступит в силу, это будет прецедент. В частности, теперь любая предпринимательская деятельность в России по желанию властей может быть объявлена незаконной, и любой человек может быть осужден. Это деградация», — заключил он.

Экс-депутат Госдумы Геннадий Гудков заявил, что ставит свое участие в борьбе за пост губернатора Московской области в зависимость от решения Алексея Навального о продолжении борьбы за пост мэра Москвы.

«Я связываю свое дальнейшее участие в избирательной кампании (губернатора Подмосковья — „Интерфакс“) с делом Навального. Мы будем обсуждать эту тему со штабом Навального, его ближайшим окружением, возможно, с ним самим через адвокатов. Мы примем это решение (об участии в выборах), исходя из общих взглядов и принципов», — заявил Гудков «Интерфаксу».

Он считает, что решение о регистрации оппозиционных кандидатов в Москве и области принято для того, чтобы придать выборам большую легитимность. "Раз они приняли такое решение (обвинительный приговор Навальному), не знаю, есть ли смысл дальше участвовать в выборах, придавать им легитимность, раз в Москве выборы стали политическим фарсом«,- сказал Гудков.

Он отметил, что если А.Навальный решит продолжить участие в избирательной кампании, то и Гудков будет принимать в ней участие, однако решение будет принято только в начале следующей недели после консультации со штабом Навального.

Приговор Алексею Навальному и Петру Офицерову порождает серьезные вопросы по поводу ситуации с верховенством права в России, заявил в четверг Майкл Манн, официальный представитель верховного представителя ЕС по иностранным делам и политике безопасности Кэтрин Эштон.

«Верховный представитель озабочен обвинительным приговором и тюремным заключением, вынесенным кировским судом в отношении члена российского оппозиционного Координационного совета и борца с коррупцией Алексея Навального и проходящего по этому же делу Петра Офицерова», — говорится в заявлении Майкла Манна.

«Это решение, учитывая процессуальные пробелы, вызывает серьезные вопросы по поводу ситуации с верховенством права в России», — подчеркивается в документе.

Предвыборный штаб Алексея Навального ожидает письменного заявления кандидата о снятии с выборов мэра Москвы. Об этом ИТАР-ТАСС сообщил руководитель штаба Леонид Волков.

«Он должен написать письменное заявление и передать его через адвокатов. Но кандидат обладает свободой воли, может и не писать такого заявления», — пояснил Волков. «Пока оно не поступило в избирком, он остается кандидатом», — подчеркнул руководитель штаба.

Вместе с тем, он напомнил о том, что по предварительной договоренности, Навальный снимет свою кандидатуру в случае получения реального срока. «Исходя из этой предварительной договоренности работает сейчас штаб», — заключил Волков.

«Яблоко» надеется на то, что вышестоящая судебная инстанция пересмотрит приговор кировского суда оппозиционеру Алексею Навальному, сообщает пресс-служба партии.

«Партия „Яблоко“ рассчитывает на то, что Верховный суд рассмотрит апелляцию адвокатов Навального и Офицерова объективно, что позволит ему избежать нанесения очередного репутационного ущерба всей системе российского правосудия», — отмечается в пресс-релизе.

Приговор оппозиционеру Алексею Навальному нельзя считать политическим, поскольку он был осужден по «хозяйственной» статье, считают политологи Сергей Марков и Олег Матвейчев.

«Это дело совершенно экономическое. Никаких политических моментов не было, когда оно рассматривалось... Сторонники (Навального) пытались придать делу политический характер, но политзаключенные это люди, которые осуждены по политическим статьям, у нас такой статьи в данном случае нет, это хозяйственная статья», — сказал политтехнолог Олег Матвейчев.

Директор Центра политических исследований Сергей Марков также согласился с коллегой, что процесс не был политическим. «Конечно, это процесс не политический, а Навальный не является политзаключенным. Протестов, думаю, почти не будет, они будут очень маленькие. Поскольку даже сторонники Навального, которые публично отвергают обвинения, про себя прекрасно понимают, что Навальный приворовывал... Это доказал суд, есть очевидные факты», — сказал Марков.

По его мнению, это правовой приговор. Матвейчев также не согласился с мнением ряда коллег и счел, что приговор Навальному скажется на инвестклимате скорее положительно. «Самый лучший инвестклимат в стабильных государствах... Думаю, скорее положительно скажется», — сказал он.

Политолог, глава Фонда эффективной политики Глеб Павловский считает ошибкой приговор Алексею Навальному, осужденному на пять лет тюрьмы, и полагает, что судебный процесс только способствует росту популярности оппозиционера.

«Навальный в прошлом делал много ошибок. Но в последнем месяце, во время суда, Навальный ведет себя политически очень точно. Это усиливает его, укрупняет, увеличивает его масштаб как политика. Теперь Навальный действительно станет не фигурой интернета, а общероссийской политической фигурой», — сказал Павловский «Интерфаксу».

«Реакция на приговор Навальному может быть сильнее, чем реакция на деятельность Навального. Власти укрупняют политическую биографию Навального, и это уже необратимо», — считает политолог.

Павловский назвал приговор Навальному «одним из худших решений власти в этом году». По словам Павловского, приговор Навальному станет «событием с долгоиграющими последствиями».

«Выборы мэра Москвы без Навального — вообще не выборы. Выборы изначально были построены так, чтобы в них не могли принять участие основные кандидаты. Теперь выборы совсем станут неким продлением мандата Сергею Собянину», — сказал политолог.

Между тем член президентского совета по правам человека, завкафедрой общей политологии Высшей школы экономики Леонид Поляков заявил «Интерфаксу», что он в деле Навального политики не видит.

«Мне кажется, что судья Блинов в своем решении исходил исключительно из обстоятельств дела и из понимания аргументов обвинения и защиты», — сказал Поляков «Интерфаксу».

По его словам, показания свидетелей «убедили судью, что действительно существовал некий сговор». «Я не вижу здесь никакой политической подоплеки», — сказал Поляков.

Мэрия Москвы предупреждает сторонников Алексей Навального, которые планируют выйти на несанкционированный митинг в центре города, о том, что правоохранительные органы будут прекращать все несогласованные с властями действия, сообщил РИА Новости и.о. руководителя столичного департамента региональной безопасности Алексей Майоров.

Ранее в сети Facebook появилась информация о том, что сторонники Навального планируют провести акцию вечером на Манежной площади в поддержку оппозиционера и Петра Офицерова.

«Предварительная информация о том, что сторонники Навального изъявили желание собраться в центре города, к нам поступает, но никаких официальных обращений от организаторов нет. Поэтому все попытки провести мероприятия правоохранительными органами будут оцениваться как несанкционированные», — сказал Майоров. Он добавил, что в этом случае полиция будет действовать «как подобает» и будет пытаться прекратить несогласованные мероприятия.

взято на Эхе Москвы
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 18.7.2013, 13:56
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Надеялась до последнего, что условный будет. Ну, теперь еще осталось Сердюкова и его девок оправдать, для полноты картины.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Gran
сообщение 18.7.2013, 14:02
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 4073
Регистрация: 16.12.2008
Пользователь №: 8124



Цитата(Iva @ 18.7.2013, 14:56) *
Ну, теперь еще осталось Сердюкова и его девок оправдать, для полноты картины.

Ир, не вижу связи. Сердюков - это Минобороны, не путаю? Да там всю жизнь пиздят всё, до чего дотянутся. В общем-то мне похуй. А девки вообще причем? Ну бляди, и чего? Тоже работа.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Kamrad
сообщение 18.7.2013, 14:19
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 23.2.2010
Пользователь №: 26684



Кто в теме, просветите пожалуйста. То, что Навальный предлагает бороться - понятно, а вот как он собирается сделать (править?) лучше, чем настоящая власть ?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
АМА
сообщение 18.7.2013, 14:28
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: MTT
Сообщений: 2087
Регистрация: 15.1.2009
Пользователь №: 9142



Цитата(Kamrad @ 18.7.2013, 15:19) *
Кто в теме, просветите пожалуйста. То, что Навальный предлагает бороться - понятно, а вот как он собирается сделать (править?) лучше, чем настоящая власть ?


Почитай-посмотри его предвыборную программу в мэры Москвы.

Но тут разговор не об этом в общем-то. Какая в данном случае разница что он предлагает и предлагает ли вообще?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 18.7.2013, 14:40
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Цитата
Ир, не вижу связи. Сердюков - это Минобороны, не путаю? Да там всю жизнь пиздят всё, до чего дотянутся. В общем-то мне похуй. А девки вообще причем? Ну бляди, и чего? Тоже работа.

Я вижу. Если ты свой - можно пиздить в любых размерах. Про Академию Наук - вообще молчу, что творят. Тут по сети прочитала письмо итальянского ученого, почетного члена РАН и бывшего директора ЦЕРНа. Так вот он сказал, что Академии на его памяти в мире разгоняли еще всего один раз, и это было в Италии при Муссолини.

И вот имеем Навального, который тыкает этих носом в собственную блевотину. Ну, это всегда нормальное дело оппозиции в любой стране. Но эти же неприкасаемые, им теперь мало пиздить, им надо тотальное восхищение. Тьфу.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 18.7.2013, 14:43
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 11867
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Михаил Ходорковский: Об Алексее Навальном
18 июля 2013, 12:42


Сегодня, для того чтобы стать героем, достаточно просто быть честным. Не быть предателем. Я хорошо знаю это чувство, когда до глубины души поражаешься, что люди, которые тебя даже в глаза не видели, на процессе отказываются клеветать и идут в тюрьму.

«Оболгав кого-то, ты попадаешь в пожизненное заключение. Сделки с совестью всегда неэквивалентны. Есть вещи, через которые нельзя переступать», - сказал на суде по «Кировлесу» простой предприниматель Петр Офицеров, «случайный человек», как назвал его Алексей Навальный.

По делу ЮКОСа сидят в тюрьме или вынужденной эмиграции десятки случайных людей. И это намного страшнее, чем заказные «политические» или «рейдерские» дела.
Сегодня репрессивная машина власти направлена именно на случайных людей. Почти три десятка человек, выхвачены из толпы и посажены на скамью подсудимых по «болотному делу» не просто так. В этом циничный и жесткий посыл власти: неважно, кто ты - белоленточник, инженер, студент, пенсионер, оппозиционер, физик-теоретик, менеджер, математик, коммерческий директор, ученый или бомж. Вышел на санкционированный митинг – сиди. Пытался честно работать, не давать откаты, не входить в систему – сиди. Разоблачал чиновников, выводящих за рубеж бюджетные миллиарды, – умри в СИЗО, и уже мертвого тебя признают виновным во всех смертных грехах!

Обвинительный приговор 18 июля был предсказуем и неизбежен. Для России нет ничего необычного в осуждении политических оппонентов власти по уголовным статьям – и во времена сталинского террора, и в хрущевско-брежневские годы наша судебно-правоохранительная система исправно выставляла оппонентов режима обычными уголовниками, позволяя руководителям страны лицемерно заявлять про отсутствие политзаключенных. Таких заключенных в России было и больше, чем сейчас, и меньше. Сроки давали и побольше (во времена вождя народа), и поменьше.

А вот последствия всегда оказывались одинаковыми: наиболее активная часть общества в своей массе уезжала или уходила во внутреннюю эмиграцию. Страна начинала саморазрушаться, расцветали коррупция, бюджетное воровство и безумные мегапроекты.

Здесь уже самый оптимистичный оптимист задумается: чего же добивается власть? Нужно ли так рисковать, занимаясь здесь бизнесом? И уж, во всяком случае, нужно ли строить долгосрочные планы на жизнь в нашей стране?

Боюсь, ответ очевиден: там, где власть позволяет себе разрушать право, разбираясь со своими оппонентами, ее адептам трудно удержаться, чтобы не использовать тот же механизм для личного преуспевания и обогащения. А, значит, политическая лояльность ничего не гарантирует, кроме самоунижения. И защититься невозможно: ответ на требование честных выборов – «болотное дело». Один оправдательный приговор из 700 в судах районного уровня показывает возможность отстоять свои права в ходе «состязательного» процесса.

До тех пор, пока мы не поймем, что уже стучатся в дверь ко всем и каждому, пока не почувствуем, что дела Навального, Болотной и еще сотни тысяч невинно осужденных, - это наши дела, нас так и будут сажать поодиночке. Или группами, сварганив дело о массовых беспорядках или о преступной группировке, задумавшей продать всю нефть, лес или почту.

Невозможно идти против хода истории. Кончается эпоха неверия и равнодушия. Каждый кто отказывается клеветать ради своего благополучия, каждый кто не боится встать в одиночный пикет, каждый кто не дает забыть о сидящих к клетке двенадцати случайных ребятах, - делает нашу страну лучше.

Это и есть патриотизм.

взято с Эха
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Gran
сообщение 18.7.2013, 14:46
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 4073
Регистрация: 16.12.2008
Пользователь №: 8124



Цитата(Iva @ 18.7.2013, 15:40) *
Я вижу. Если ты свой - можно пиздить в любых размерах. Про Академию Наук - вообще молчу, что творят. Тут по сети прочитала письмо итальянского ученого, почетного члена РАН и бывшего директора ЦЕРНа. Так вот он сказал, что Академии на его памяти в мире разгоняли еще всего один раз, и это было в Италии при Муссолини.

И вот имеем Навального, который тыкает этих носом в собственную блевотину. Ну, это всегда нормальное дело оппозиции в любой стране. Но эти же неприкасаемые, им теперь мало пиздить, им надо тотальное восхищение. Тьфу.

По Академии наук я больше склонен доверять мнению моих знакомых - сотрудников академических институтов (они практически все поддерживают разгон шарашки), чем некомпетентных истериков.
А второй абзац просто не понял. Переформулируй, плз, кого в блевотину и чью тыкают, кому нужно восхищение...
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 18.7.2013, 15:07
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Цитата
А второй абзац просто не понял. Переформулируй, плз, кого в блевотину и чью тыкают, кому нужно восхищение...

А ты не заметил? Раньше пиздили молча, просто не реагировали на слова. А теперь обижаются. Им хочется не просто пиздить, а чтобыих еще при этом еще и уважали.

ЗЫ. Про Академию это здесь оффтоп, но. Никто не говорил, что реформировать не надо. Но не таким же способом. Неплохо бы и ученых спросить, все-таки они поважнее чиновников будут и разбираются больше в сабже.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Gran
сообщение 18.7.2013, 15:23
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 4073
Регистрация: 16.12.2008
Пользователь №: 8124



Цитата(Iva @ 18.7.2013, 16:07) *
А ты не заметил? Раньше пиздили молча, просто не реагировали на слова. А теперь обижаются. Им хочется не просто пиздить, а чтобыих еще при этом еще и уважали.

ЗЫ. Про Академию это здесь оффтоп, но. Никто не говорил, что реформировать не надо. Но не таким же способом. Неплохо бы и ученых спросить, все-таки они поважнее чиновников будут и разбираются больше в сабже.

Не заметил, они, вроде, продолжают тихой сапой, не рекламируя. Просто тв у меня нет (точнее, есть 2, но не подключены, не нужно, все никак не соберусь донести до помойки, тяжелые), советских газет не читаю.

Про Академию - мои товарищи не чиновники, работают в институтах биологии, физики РАН. Мои ровесники примерно, т.е. далеко не лаборанты. Как минимум кандидатская защищена. Все за реформу. Оффтоп, конечно, можно в отдельную темы вынести, если кто кроме нас с тобой готов относительно компетентно обсуждать.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
avpog
сообщение 18.7.2013, 19:27
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Платный форум
Сообщений: 2664
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 41565



Цитата(Roman Shaposhnikov @ 18.7.2013, 14:46) *
Приговор оппозиционеру Алексею Навальному нельзя считать политическим, поскольку он был осужден по «хозяйственной» статье, считают политологи Сергей Марков и Олег Матвейчев.

«Это дело совершенно экономическое. Никаких политических моментов не было, когда оно рассматривалось... Сторонники (Навального) пытались придать делу политический характер, но политзаключенные это люди, которые осуждены по политическим статьям, у нас такой статьи в данном случае нет, это хозяйственная статья», — сказал политтехнолог Олег Матвейчев.

Директор Центра политических исследований Сергей Марков также согласился с коллегой, что процесс не был политическим. «Конечно, это процесс не политический, а Навальный не является политзаключенным. Протестов, думаю, почти не будет, они будут очень маленькие. Поскольку даже сторонники Навального, которые публично отвергают обвинения, про себя прекрасно понимают, что Навальный приворовывал... Это доказал суд, есть очевидные факты», — сказал Марков.
ИМХО.

Очень любопытные высказывания. Если подходить к этому делу классически, то эти мужики абсолютно правы - он осужден по экономической статье, какая тут политика? Да и нет у нас в законодательстве уголовного наказания за политику.

Однако, в современной россии эту классическую норму применять нельзя. Ибо есть у нас люди против которых можно заводить уголовные дела и есть против которых нельзя. И пока это так и остается, дело против оппозиционного политика попавшего под повторное расследование этого дела по словам самого Бастрыкина именно из-за того что он занимался оппозиционной политической деятельностью (так сказать "высунулся") будет политическим. И не важно на самом деле виновен реально он или нет. Если бы правоохранительные органы одинаково жестко и законно действовали против любых граждан РФ,это дело было бы чисто экономическим.


PS: старый анекдот в тему:

Почему умерли динозавры? Потому что длинные были, высовывались.




Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
big_muzzy
сообщение 18.7.2013, 20:13
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 429
Регистрация: 21.1.2009
Из: С-пб
Пользователь №: 9400



А я вот с грустью 90-е вспоминаю. Тогда правда была. И добиться ее можно было. А сейчас все, нет правды.

З.Ы. Жалко Собчак, коза, съебала вовремя
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
It's pokergr...
сообщение 18.7.2013, 21:09
Сообщение #13


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 4.10.2010
Из: Открытый космос
Пользователь №: 35685



Наткнулся на петицию Верховному комиссару ООН по правам человека по поводу приговора Навальному.
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Eletto
сообщение 18.7.2013, 21:24
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1846
Регистрация: 15.2.2010
Пользователь №: 26138



/
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Roman Shaposhnik...
сообщение 18.7.2013, 21:46
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Преподаватели
Сообщений: 11867
Регистрация: 2.3.2007
Из: Москва
Пользователь №: 94



Навальный: Я понимаю, как устроены организационные процессы в политике: действительно, сначала все бегают, потом интереса становится все меньше и меньше. Я не строю иллюзий и понимаю, что все так и будет, я понимаю это очень хорошо, и с этим ничего не поделаешь. Что касается второй части — в этом и был отчасти мой упрек образованной аудитории. Ребята, это вы сделали так, что я один. Мне вы тоже пишете нудные претензии в фейсбуке, но у меня есть аудитория в миллион человек, и я спокоен. А любого другого вы сожрете на этапе первого поста. Свет на мне клином не сошелся — это только два каких-то маленьких лучика. Но, к сожалению, сейчас для того, чтобы вылезти, нужно больше смелости, больше ресурсов, больше отваги, больше поддержки, чем на том этапе, когда я начинал этим заниматься. Ну, я надеюсь, что образованный класс перестанет предъявлять сто претензий сразу тем людям, которые что-то делают. Давайте пестовать тех чуваков, которые не пишут твиты, а стоят на улицах и раздают листовки...

http://www.afisha.ru/article/navalny_vs_saprykin/
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
aprellka
сообщение 19.7.2013, 0:35
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: PokerMoscow
Сообщений: 229
Регистрация: 30.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 7494



Покеристам никуда без статов

Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
aprellka
сообщение 19.7.2013, 1:14
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: PokerMoscow
Сообщений: 229
Регистрация: 30.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 7494




Я вот тоже немного выскажусь.
Сразу скажу я не политолог! И именно в этом плане МАЛО образован.

Дим, мне как очень эмоционально-переживающей все сегодняшние события вдали от Мск, почему-то захотелось покомментить именно твой пост. 1 - Если ты совсем не в теме, за что "судят" Навального и какой сценарий эти клоуны написали, посмотреть можно тут - Навальный: Далеко не последнее слово. или тут - "доказательства" "обвинения"

Я думаю он сам когда ввязывался в эту игру знал на что идет.

Безусловно, знал. Но скажи, неужели все его деятельность по проектам РосПил и проч априори значила бы реальный тюремный срок в любой другой стране Европы, например? У нас вот общество уже привыкло к тому, что власть сажает за решетку любого неугодного..

Откуда мы можем верить, что Навальный это Навальный?? Ну вот откуда вы можете знать на 100 процентов?

Навальный - это Навальный. для того, чтобы убедиться в этом, достаточно следить за его деятельностью и становлением в течение последних лет пяти, наверное. кста, похожая паранойя и меня в прошл году мучила ) ну тут ты прав, верить никому нельзя! хотя я ему верю.


Вот просто привыкли считать у нас власть дураками...
Ну вы же понимаете какие люди там работают? Я имею виду в области пиара, маркетинга службы безопансти и так далее... там работаю лучшие ПРОФЕССИОНАЛЫ своего дела..


Ахахахахх-ха, а ВОТ ЭТО УЖЕ ОЧЕНЬ СМЕШНО! Профессионалы?! Ты пошутил что ли? Профессионалы, они вот, например, - Такой «свой» Барак Обама: закулисная жизнь Президента Их работа иногда даже кажется незаметной, но от этого она еще круче. А у нас так называемые "профессионалы" только и способны на то, чтобы Путина отправить учить летать журавлей или показать, как он своих собак выгуливает.

В общем, абсолютно вся и любого рода информация есть в сети. Кто сомневается в очевидном, но действительно хочет понять и разобраться, просто сидит и разбирается. Но, как говорится, меньше знаешь - лучше спишь )
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Eletto
сообщение 19.7.2013, 9:22
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1846
Регистрация: 15.2.2010
Пользователь №: 26138



Я думаю он сам когда ввязывался в эту игру знал на что идет.

Безусловно, знал. Но скажи, неужели все его деятельность по проектам РосПил и проч априори значила бы реальный тюремный срок в любой другой стране Европы, например? У нас вот общество уже привыкло к тому, что власть сажает за решетку любого неугодного..


Так я разве считаю , что это хорошо что за такие дела его можно закрывать? Я к тому что у нас в стране нет ничего удивительного, могут закрыть за что угодно

Цитата
Откуда мы можем верить, что Навальный это Навальный?? Ну вот откуда вы можете знать на 100 процентов?

Навальный - это Навальный. для того, чтобы убедиться в этом, достаточно следить за его деятельностью и становлением в течение последних лет пяти, наверное. кста, похожая паранойя и меня в прошл году мучила ) ну тут ты прав, верить никому нельзя! хотя я ему верю.


Ок чисто гипотетически. Неужели ты не понимаешь того что можно, взять человека с нормальным прошлым, и он будет делать все как надо? хоть последние 5 лет, хоть 10. Ему тут не нужно скрываться, он просто играет свою роль.

Давай представим так, ты работаешь на обыкновенной должности, в каком ну очень важном гос.стратегическом учреждении.
Я ну допустим шпион , разведчик не суть важно. Я становлюсь но к примеру твоим соседом, живу с тобой дверь в дверь, около 5 лет, играю свою роль и делаю так что ты мне веришь доверяешь, два раза в неделю мы даже чай пьем друг у друга. Ты думаешь о сосед Коля Иванов, да я его уже 5 лет знаю живет рядом со мной, я знаю даже кто у него родители, где он работает и т.п.. И в нужный момент я делаю так что как-то узнаю нужную информацию с твоей работы. Все моя миссия выполнена.
Я к тому пишу, что чтобы верить не достаточно следить о том что человек вот уже 5 лет занимается тем то тем то.

И на всякий случай я допуская 3% лишь к тому что Навальный не Навальный.

Цитата
Вот просто привыкли считать у нас власть дураками...
Ну вы же понимаете какие люди там работают? Я имею виду в области пиара, маркетинга службы безопансти и так далее... там работаю лучшие ПРОФЕССИОНАЛЫ своего дела..

Ахахахахх-ха, а ВОТ ЭТО УЖЕ ОЧЕНЬ СМЕШНО! Профессионалы?! Ты пошутил что ли? Профессионалы, они вот, например, - Такой «свой» Барак Обама: закулисная жизнь Президента Их работа иногда даже кажется незаметной, но от этого она еще круче. А у нас так называемые "профессионалы" только и способны на то, чтобы Путина отправить учить летать журавлей или показать, как он своих собак выгуливает


Речь не только о пиар службе, а о всех других структурах людях кто отвечает за благополучие во всех смыслах В.В.,
да ПРОФЕССИОНАЛЫ, знаешь почему? Потому что сколько лет уже В,В наверху? И сколько еще будет? Самую главную задачу они выполняют.



Цитата
В общем, абсолютно вся и любого рода информация есть в сети. Кто сомневается в очевидном, но действительно хочет понять и разобраться, просто сидит и разбирается.


Надь, а ты догадываешься , что в интеренет можно загрузить ЛЮБУЮ информацию, и что не факт она будет достоверной?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
Iva
сообщение 19.7.2013, 11:30
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4374
Регистрация: 15.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 3361



Вот интересно. Навального отпустили под подписку, теперь по идее ему надо пробиваться в мэры?
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение
aprellka
сообщение 19.7.2013, 12:41
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: PokerMoscow
Сообщений: 229
Регистрация: 30.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 7494



[quote name='Eletto' date='19.7.2013, 10:22' post='85673']

Речь не только о пиар службе, а о всех других структурах людях кто отвечает за благополучие во всех смыслах В.В.,
да ПРОФЕССИОНАЛЫ, знаешь почему? Потому что сколько лет уже В,В наверху? И сколько еще будет? Самую главную задачу они выполняют.


rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif

Надь, а ты догадываешься , что в интеренет можно загрузить ЛЮБУЮ информацию, и что не факт она будет достоверной?



Да ладно? серьезно что ли? ))) Безусловно, Дима. и поэтому в том числе многие зомби-люди думают, что все так как им рассказывают по тв. немало разной инфы можно найти в сети, но я имею ввиду те кучи документов, бухгалтерских отчетов, аудиторских проверок, реальных, под которыми стоят подписи реальных признанным специалистов российского и мирового уровня. а также имею ввиду трансляции с зала суда во время заседаний, когда ни один из свидетелей обвинения даже не удосужился выучить то, что должен сказать. Дима, это факты. я эту инфу имею ввиду. И если дискуссия в таком ключе, то очевидно, что ты вряд ли проходил хотя бы по одной ссылке или реально хоть немного захотел разобраться в ситуации больше, чем на уровне "потрепаться на форуме". ничего личного, просто мнение. и просто я очень уж не равнодушна к такому беззаконию...наверное, потому что реально активно слежу за ситуацией.

И вот еще - все официальные документы, включая накладные поставщиков и покупателей, договоры, выписки по счетам и копии платежных поручений и сведения о доходах и убытках предприятия – лежат в открытом доступе на сайте navalny.ru/kirovles/ НЕ нужно никому верить - можно взять и проверить.

здесь намного упрощенный вариант - как я украл весь лес

А вот здесь видна "работа" твоих так называемых "профессионалов", которые совсем даже не оригинальны и на этот раз - Избранные места из прослушки оппозиционера, ставшие доказательством его вины на суде [аудио, видео]
Перейти в начало страницы
 
  +Цитировать сообщение

11 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

21 чел. читают эту тему (гостей: 21, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0

 



(c) "PokerMoscow"
2005-2013