Ну и лохотронище :), Да, да... опять про Poker Stars Опции

[Huge Poker]

Отхерачил 100 Spin, выиграл только 12. Это ж писец полный... Что бы там не говорили рейкомесы, но это тупо кидалово. Постоянно руки с потенциалом 60-70% на флопе, к риверу умирали от чудес... Да ну на буй такую игру! Что за игровые аппараты?

[Клаустрофобия]

Отхерачил 100 Spin, выиграл только 12. Это ж писец полный... Что бы там не говорили рейкомесы, но это тупо кидалово. Постоянно руки с потенциалом 60-70% на флопе, к риверу умирали от чудес... Да ну на буй такую игру! Что за игровые аппараты?

Тема совершенно верная. Я играю на условных деньгах - и то однозначно вижу это же самое (почему, интересно, они и на условных этот мухлёж включают? Наверное, не хотят, чтобы была большая разница с игрой на реальные деньги) - ставки 5-3 oll in навстречу на префлопе - и постоянно выигрывают. Не может в реальном покере побеждать такая карта - поэтому там на неё никто не пойдёт в all in, тем более навстречу - такая тактика не будет означать ничего, кроме проигрыша. На один выигранный all in она проиграет двадцать. А там всё в ажуре.

Предлагаю вот такую простую систему для защиты от мухлежа покер-румов (тему такую тоже разместил здесь).



Идея: система защиты онлайн-покера от мухлежа



Есть ли кто-нибудь, игравший на деньги в каком-либо онлайн-руме, кто, проигрывая их, не приходил к мысли, что игра, скорей всего, попросту нечестная? Я думаю, что такие мысли совершенно законны - и хуже всего то, что ни что не может эти догадки опровергнуть: сам факт того, что карты могут раздаваться персонифицированно и что они могут быть известны ещё кому-то, кроме самого игрока, отравляет и отталкивает от онлайн-игры. Что очень досадно, поскольку игра на самом деле интересная.

Я об этом довольно часто думаю, и пришёл к выводу, что невозможно гарантировать честность игры в онлайн-румах, не изменив кое-в-чём сами её правила для онлайн-игр. С теми правилами покера, что есть (с одной колодой на всё, которую раздаёт рум) - невозможно сделать, чтобы онлайн-рум не мог мухлевать: он может как элементарно подтасовывать, так и элементарно передавать связанным с ним игрокам (или, к примеру, ботам) информацию о картах. И то и другое, само собой разумеется, даже по отдельности, означает для не аффилированного с данным румом игрока однозначный итоговый проигрыш - с него в итоге просто снимут деньги как с осла - и никакие навыки хорошей игры ему априори не помогут. (Потому что умение играть в покер означает умение расчитывать вероятность выигрыша своих карт исходя исключительно из СЛУЧАЙНОГО расклада и НЕИЗВЕСТНОСТИ для кого-либо любых карт, кроме своих и тех, что уже открыты на столе, - и это априори не работает, когда хотя бы одно из этих условий нарушено).

То есть для честной игры необходимо, чтобы ни у кого не было возможности:
а - подтасовывать карты раздачи
б - иметь доступ к информации о любых картах до их открытия

Предлагаю следующее довольно простое решение этой задачи, закрывающее для любого рума саму возможность какого бы то ни было мухлежа.

Должно быть только два независимых друг от друга генератора случайных чисел на весь мир: ГСЧ-1, создающий карты стола каждые 5 секунд, и принципиально никак не связанный с ним ГСЧ-2, создающий в случайном порядке все 1326 вариантов карманных карт также через каждые 5 сек.

С одним-единственным на весь мир ГСЧ-1, раздающим карты стола, всё предельно просто: он через каждые пять секунд в прямом эфире выдаёт в случайном порядке 5 карт (флоп, тёрн, ривер) - сразу в открытом виде. Когда нужно открыть флоп, рум просто ждёт очередную раздачу (то есть максимум 5 сек) и берёт флоп оттуда. Для открытия тёрна - то же самое. И то же самое для открытия ривера. Это может быть, например, лототрон, работающий на камеру и одновременно переводящий данные в тексторый вид - для работы с ними румов. Сервер ГСЧ-1 может хранить истории всех раздач для их последующей сверки в открытом доступе, скажем, в течении 7 дней.

Дальше о том, как происходит в предлагаемой системе раздача карманных карт.

Всего вариантов рук (карманных карт) в холдеме 1326. Каждые пять секунд ГСЧ-2 создаёт раздачу из этих 1326 вариантов рук, перемешанных в случайном порядке, под номерами от 1 до 1326. Каждый игрок может выбрать любой вариант - от 1 до 1326. Например, для выбора площадь экрана поделена на 1326 секторов. Если вести по экрану пальцем (или мышью), рядом бегут номера секторов, которые пересекаешь в данный момент. И тот номер, на котором отпустишь палец (или щелкнешь мышью) - и будет выбран. А можно нажать "случайный выбор", чтобы приложение само выбирало любой номер рук в случайном порядке - чтобы пропустить эту процедуру выбора своих карманных карт вручную. (Всё равно неизвестно, какие карты скрыты под каким номером в общей раздаче, а история раздач - в том числе выбранные номера карманных карт и моменты каждой раздачи будут фиксироваться в приложении и храниться в течении, скажем, недели - чтобы можно было зайти на сайт ГСЧ-2 и, сверив эти данные с выставленными там, удостовериться, что карты по соответствующим номерам раздач соответствующих моментов совпадают с официально выставленной после игры историей раздач. Возможности подмены каких-либо вариантов в этих списках после игры не будет, потому что один и тот же номер одной и той же раздачи могут выбрать (в том числе и специально, чтобы проверить) несколько человек - а под этим номером должны быть одни и те же карты.
Возможность подтасовок таким образом полностью исключается: карты стола (ГСЧ-1) никто не может знать до самого их выпадения, а карманные карты игрок выбирает себе сам из уже готовой, но закрытой до конца игры раздачи ГСЧ-2 по номерам (которые, как и сами открывшиеся по ним карты, держит в тайне до конца игры).

Идём дальше. Как рум узнаёт карманные карты игроков при их открытии.

Здесь всё просто: при выборе игроком определённого номера из раздачи, на сервере ГСЧ-2 создаётся индивидуальный код (можно, например, номер раздачи + уникальное имя данного игрока), который передаётся приложению игрока и привязывается сервером к данной руке в данной раздаче.
А сами карты, соответствующие выбранным номерам в данной раздаче, присылаются игрокам с сервера ГСЧ-2 после завершения стадии выбора. (Это чтобы нельзя было узнать на сторонних девайсах, под какими номерами находятся какие карты до окончания стадии выбора и успеть выбрать номера с хорошими картами).
Приложение игрока передаёт этот индивидуальный код руму (оставляя выбранный игроком номер руки на ГСЧ-2 в тайне). И когда приходит момент открытия на столе карманных карт, сервер ГСЧ-2 просто открывает все данные о раздаче, переводя её в общедоступную историю раздач. Румы считывают оттуда, каким картам соответствуют индивидуальные коды, присланные приложениями игроков, и определяют, кто выиграл.
До момента открытия раздачи сервером ГСЧ-2 у румов есть только индивидуальные коды, по которым ничего не узнать, пока не вскроется раздача и не откроется, каким рукам эти коды соответствуют.
Список этих индивидуальных кодов рук всех игроков передаётся румом приложениям всех игроков до начала ставок - и при каком-либо сомнении можно сохранить его и сверить потом в открывшемся отчёте о соответствующей раздаче эти коды с находящимися на сервере ГСЧ-2 - чтобы удостовериться, что карты игроков изначально были такие, какие открылись в конце партии.

Есть, конечно, некоторое неудобство, что ждать открытия карманных карт на столе каждый раз придётся более долгое время, чем при нынешних условиях, поскольку оно должно включать в себя максимально допустимую продолжительность игры для максимального количества игроков.
После создания раздачи идёт стадия выбора карт игроками (скажем, 7 сек); далее, после отсечки стадии выбора и открытия карманных карт игрокам, требуется суммарное время на ставки префлопа (скажем, 60 сек - по 10 сек на игрока на шестиместном столе), флопа (60 сек), тёрна (30 сек), ривера (30 сек) - итого информация о раздаче оказывается в общем доступе (все карты открываются) через 3 минуты после открытия карт игрокам - не так уж и много. Лучше играть медленнее, но при этом зная, что игра априори честная. Это позволит и лучше обдумывать свои решения. А при желании играть быстрее, можно открывать дополнительные столы.

Специфика расчётов силы рук, конечно, также очень сильно изменится (поскольку и на карты стола и на карты каждого игрока будет своя колода и будут возможны комбинации с пятью одинаковыми картами) - но она изменится для всех одинаково, и выигрывать будет тот, кто будет более адекватно подходить к вероятностям с учётом новых реалий. А комбинации с пятью тузами вполне смогут разруливаться и нынешними правилами покера.

...А пока вся раздача будет раздаваться самими румами из одной колоды, я лично играть на деньги в онлайн-покер не решусь - слишком очевидна в такой ситуации возможность любого мухлежа - которой руму почему бы и не пользоваться.

Что вы думаете по этому поводу?

[VladVV]

Что вы думаете по этому поводу?


Ты серьезно? ))))
Организуй клуб и посмотри на жизнь по новому)