Ром, интересно твое мнение по поводу нашей с тобой раздачи. Я, честно говоря, плохо уже помню детали.
Вроде бы играем 5макс, я на UTG+1 или на UTG, ты передо мной, то есть либо на бб, либо на UTG.
Я играю рейз 6 до флопа, ты колл.
Флоп: 2АА
Ты чек, я бет 12, ты рейз 51, я кол.
Терн не помню точно
Ты чек, я бет 75, ты пас.

Вот-вот. Вопрос хороший. Заодно он показывает, насколько плохо мы помним недавно сыгранные раздачи.
Там так было.
С баттона Александр играет открывающий рейз 5.
У меня на МБ - J9s. Я подумал-подумал и сыграл колл.
Ты на ББ играешь 3бет - 15.
Александр - колл.
Я тоже колл.
В банке у нас в итоге около 50.

Флоп: А А 2 без флешдро.

Я - чек.
Ты - бет 17.
Александр - пас

Итак, префлоп-агрессор делает заведомо маленький конбет. Вдобавок, мы уже в процессе игры обсуждали неоптимальность твоих конбетов, но это так - заметки на очень глубоких полях. Здесь, с учетом префлопа, я полагаю, что сталкиваюсь со следующими типами рук и возможными реакциями:

- большинство карманок, что-то типа от 77 до КК (порядка 40 комбинаций), которые действительно делают пробный бет. Они готовятся к пасу в ответ на рейз Александра, а в случае моего чекрейза будут думать. Возможно, один раз сыграют колл и будут играть терн по обстоятельствам
- монстр - от трипса и выше. Здесь у нас А10+, возможно немножко мастевых тузов и маловероятные 22 или АА (порядка 40 комбинаций тоже). Тогда это такой иезуитский провоцирующий бет. В случае рейза от Александра будет либо колл, либо 3бет. В случае чекрейза от меня будет колл, а дальше как повезет с добором.
- блефовый бет от рук вроде KQs. Они, вероятно, уйдут в пас на любой рейз. Этих рук заведомо очень мало в спектре, и они в анализе несущественны поэтому.

Я - рейз 51. Ты - колл.
У нас в банке около 150. За спиной в эффективных стеках что-то около тех же 150.

Терн: A A 2 J.

Я, между прочим, купил совпадение и теперь нахожусь перед сложным решением. Посмотрим вместе:
- я бью 77-1010, примерно 24 комбы
- я проигрываю вчистую все тем же 40 монстрам (+1 монст - фулл на валетах)
- я проигрываю, но имею шанс выдавить из банка QQ, KK (12 комбинаций)
Если быстро упростить задачу - предположим, я выдавлю дам и не выдавлю королей, имеем, что бетом сейчас я почти ничего не достигну. Просто проиграю два раза из трех более сильным рукам и заберу один раз из трех у рук слабейших. Бет плох.
Рассмотрим чек-колл. Он имеет бонус, вдруг ты прочекаешь бихайнд с многими руками, и я получу некий шанс на дешевое вскрытие или даже усиление. Просто отметим это.
С чем из предполагаемого спектра ты будешь ставить? Беда в том, что, даже если ты будешь ставить со всем своим спектром, то я выиграю примерно один раз из трех, что дает мне просто нулевую. Несложно понять, что на самом деле ты не будешь ставить откровенно маргинальные руки. То есть мне и чек-колл становится отрицательным
Остается чек-пас. Несмотря на купленное совпадение.

Кроме того, я имею определенную статистику на тебя. И она такова - твои пасы на мои атаки в подавляющем большинстве наступают на флопе. Если флоп пройден, я ни разу не видел откровенно слабых рук на вскрытии. Это не значит, что их нет. Это значит, что я их не видел. Для меня это важный сигнал того, что, пройдя "радужный" флоп. ты обладаешь определенной силой. Это просто лишний раз подтверждает предполагаемый мною твой спектр.

Вот, собственно, и все. Чек-пас на терне. Некий бонус для твоих 24 слабейших рук, если ты этот бонус сможешь реализовать.

Огромное спасибо за подробный разбор. Память что-то подводит, надо лечить)
Пара вопросов:
1) Напомни плз (см выше про память ) в чем неоптимальность моих контбетов? Я вроде общую мысль помню, но повторение, как известно, мать учения
2) Хорошо/Плохо ли сыграна раздача, если иметь в виду, что у меня были 88?

З.Ы. И да, контбет был проверочным для Александра, получив от него рейз я бы точно падал.

Ну, конбеты - они хорошо описываются консервативной теорией. Грубо говоря, с рукой АК на флопе типа 10 10 2 выгодно ставить конбет в двоих. Точно выгоднее, чем чек-пас. А ты выбрал чек-пас. Причин я могу не осознавать, но такой розыгрыш видел.
Хорошо ли -плохо сыграно. А откуда мне знать?! Ты же не пишешь, ПОЧЕМУ ты сыграл так и что вообще имел. Ты напиши, о чем ты думал, как планировал. Даже если ты не успел что-то стройное подумать, чем-то ты руководствовался. Вот и напиши.

Проверочный конбет. Я еще на флопе ведь сказал тебе, в чем слабость пробных конбетов на таких флопах?! И даже показал.

Когда следующая игра?

Я так понял, что на этой неделе большей части нашего "актива" нет в Москве - тебя, в частности! Так ведь?
Давайте запланируем на следующую субботу.

я есть)

я приехал

Ну, приезжай - поиграем хедсап. Или Мишаню приглашай. Вобщем, я на связи.

Завтра уже никак.
Хедзап - с удовольствием. Только в качестве урока с разбором каждой раздачи и телзов. Думаю, пару-тройку часов будет достаточно.

Напиши в личку скоко $ в час.

"Не мелочись, Наденька!" Я для души вас на хедзап приглашаю!

Не по скилу и не по карману мне с тобой для души играть )
А вот учиться готов.

Давай. Приезжай.

на этой неделе опять не могу - у жены ДР

Сегодня определяемся - будем играть или нет в эту субботу. Чо-то давно не играли.

И как определились?

Полагаю, игра будет. Но абсолютно точный состав определится в пятницу. Хочешь присоединиться?

Да, хочу, если никто не против. Но хотя кто же будет против моего бабла? )

Чо там, чо там? Меня запишите если что.

Ок. Имею ввиду.