Как много казино на карте мира..., Хроники путешествий профессиональных лудиков Опции

[avpog]

Ну вот, наконец-то девчонки делом занялись
А то все

[irenehk]

Ну вот, наконец-то девчонки делом занялись
А то все

ну да))) мальчикам всем страсть, как пощупать силикон хочется)))) но фоткаемся только мы, они делают вид, что неинтересно ))))

[Roman Shaposhnik...]

ну да))) мальчикам всем страсть, как пощупать силикон хочется)))) но фоткаемся только мы, они делают вид, что неинтересно ))))

Ммм... а я думаю, что это типа такой миф. Мне, например, всегда на этот аксессуар было пофиг. А сейчас вроде даже мода на это прошла. Причем безотносительно силикона.

[irenehk]

Ммм... а я думаю, что это типа такой миф. Мне, например, всегда на этот аксессуар было пофиг. А сейчас вроде даже мода на это прошла. Причем безотносительно силикона.

ну мы же в Макао) у нас мода на покер и на все остальное приходит позже, тем и пользуемся)))

Жаль покер.су не работает, пойду тогда играть 2-7 на старзах, уже поиграла кэш, повеселилась в плейбой клубе, пришла домой и чего-то не хватает))))) надо засадить пару 10 на трипл дро!))) кто есть, приходите)))) я там, жду очереди)))

[VladVV]

Жаль покер.су не работает, пойду тогда играть 2-7 на старзах, уже поиграла кэш, повеселилась в плейбой клубе, пришла домой и чего-то не хватает))))) надо засадить пару 10 на трипл дро!))) кто есть, приходите)))) я там, жду очереди)))

я бы только на покер.су смог зайти, поддержать настроение, но увы...

[irenehk]

Омаха, продолжать ли блефовать?

Омаха 25/50 (примерно 2/5 евро), 9-макс, игра активная, стеки у всех 250бб+

утг+1 лимпит, после него пас, мы где-то в средней играем рейз 200 с T 9 8 6 , хочется хоть чуть-чуть очистить спину, а мои рейзы пока уважают, я ими не промышляю слишком уж часто. Спина пас до кнопки, а от него ре-рейз 650, утг+1 кол, мы кол, втроем идем на доску.

Q J 4 (2100)

Оппонент на кнопке - тайтовый японец. Он, скорее всего, не так часто играет в 4 карты, и его любимая опция обычно пас. У него АА** ну процентов на 95, поэтому наша рука в 3-бетном мультипоте на глубоких стеках - просто клад. Утг+1 один из ВИПов за столом, у него там в руке какой-то одномастный рэндом, пара, дырявые ряды, в общем, чувак широкий.
Ну, доска в общем-то интересная, мы даже кое-что зацепили. Утг+1 играет чек, я тоже решаю играть чек. У нас есть эквити в руке, но, все нижнее. Против АА может и хорошо, и то, смотря каких, к тому же нас трое и ВИП может вцепиться в пару, например, а у нас 10-хай. Решила перенести решение на следующую улицу и посмотреть, что будет, да и позиция у нас в бутерброде. Японец играет чек.

терн 7 (2100)

Ну, нам даже перспектив прибавилось, добавили в наше эквити еще и гатшот. Утг+1 снова чек. Зная его, там теперь нет вменяемого фд или сд, нет топ-пары+, просто, скорее всего, не попал. Бихаинд у нас японец с ААхх. Ну, неплохая ситуация для ставки. Ставлю 1800. Выбрала большой сайзинг, чтобы, во-первых, реперезентить готовую руку (их там немало в моем спектре на таком борде), которая нуждается в защите, и, во-вторых, если кольнут, на ривере было бы уже тяжело сопернику сделать еще один колл.

Японец долго висит и делает мужественный колл, ВИП пас.

ривер 6 (5700)

Если японец играл колл, то скорее всего боковые карты имеют эквити. Может фд и сд, или совпадение. 6 закрыла только один стрит, 5-8. Но я не думаю, что эти карты сбоку от АА у тайтового японца. У нас по факту совпадение по 6-ке, но в данном случае, считаем, мы без шоудауна.

Что же делать как нам быть, наше слово? Понятно, что выиграть можно только блефом. Сработает? И какая оптимальная ставка, чтоб сработал?

[Mona]

Японец рег?
Сет валетов, дам ты бы донкала всегда в такой ситуации на флопе? Врзможно и 2 пары? Вряд ли ты ждёшь ставки от кнопки по такому борду с его спектром, чтобы задумать чек-рейз? И шо это такое у нас появилось на терне, что мы проснулись? Терновый врап, который нижний, уязвимый, поставила ли бы ты его сама в такой ситуации? Или вот представь себя в этом розыгрыше, но у тебя две старшие пары. Что ты в этой раздаче будешь делать на ривере? Вряд ли же влепишь банк?
Я о чем. Маленькой ставкой его не выбить, а банк будет выглядеть тем более неправдоподобно по такому розыгрышу. Именно в этой ситуации я бы не стала блефовать

[irenehk]

Японец рег?
Сет валетов, дам ты бы донкала всегда в такой ситуации на флопе? Врзможно и 2 пары? Вряд ли ты ждёшь ставки от кнопки по такому борду с его спектром, чтобы задумать чек-рейз? И шо это такое у нас появилось на терне, что мы проснулись? Терновый врап, который нижний, уязвимый, поставила ли бы ты его сама в такой ситуации? Или вот представь себя в этом розыгрыше, но у тебя две старшие пары. Что ты в этой раздаче будешь делать на ривере? Вряд ли же влепишь банк?
Я о чем. Маленькой ставкой его не выбить, а банк будет выглядеть тем более неправдоподобно по такому розыгрышу. Именно в этой ситуации я бы не стала блефовать

Да, можно поставить донк на сете и 2 парах, но я не думаю, что это самая удачная для этого доска. Она именно такая, что либо заберешь, что там лежит, либо можно много проиграть. С сетом и двумя парами я бы ждала безопасный терн. Мы не онлайн и у нас большой стек, который придется туда вгружать, а я тебе скажу, что сет, конечно, хорошая комбинация, но если ты на этой доске получишь рейз, то там скорее всего будет такое оберните-заверните еще и с фд, что сам будешь не рад. На стеках до 100 бб согласна, можно и разыграть. Да и то, выгоднее это делать чек-рейзом, хоть будет понятно, против чего шашкой машем. Тоже про 2 пары.

нижний, который был бы к 7 и 4 он не имеет отношения к верхнему и всегда будет натсовым, да, я бы его ставила. И если бы этот рап у меня был, он бы закрылся ривером, кстати.

С двумя парами на ривере буду добирать, конечно.

Маленьких ставок там быть и не может, банк уже 5700.

Вот посади на его место другого оппонента, полностью с тобой соглашусь, сдалась бы без боя, ибо бесполезно блефовать в ВИП, когда не закрылся флэш, а закрылся нелепый стрит.

[Mona]

нижний, который был бы к 7 и 4 он не имеет отношения к верхнему и всегда будет натсовым

восьмерка - отравленный аут
но я согласна, ты бы ставила терн, тут все ок

С двумя парами на ривере буду добирать, конечно.
Маленьких ставок там быть и не может, банк уже 5700.

И сколько поставила бы?

Ну тогда получается, что против такого нитового недорега ты всегда и с удовольствием колируешь 3бет, а потом выблефовываешь его почти на любом борде, даже без позы?)
Но ведь он тоже знает, что ты знаешь его руку? Тогда, выходит, если ты решаешь блефовать, ты должна наоборот ставить ровно столько, чтобы было похоже, что ты добираешь с тузов?
Классно там у вас-)) Я, конечно, просто поболтать. Ничего дельного я все равно не напишу, но ты же хотела комментариев побольше, в том числе и от любителей?)

[irenehk]

восьмерка - отравленный аут

в данном случае, если ушел третий оппонент мы можем этим пренебречь и играть даже этот стрит, как наш.

И сколько поставила бы?

Вот это всегда самый сложный вопрос.)))) давай посмотрим, может еще кто-что скажет, ну в смысле размер ставки озвучит, а потом я уже скажу , сколько я поставила. А если никто ничего не скажет, все равно скажу попозже)))

Классно там у вас-)) Я, конечно, просто поболтать. Ничего дельного я все равно не напишу, но ты же хотела комментариев побольше, в том числе и от любителей?)

Зря ты так. Я ж непросто так все мнения спрашиваю. Вот, например, теперь понимаю, что достаточно многие тут не будут блефовать и почему, то есть сама не буду колоть, если в меня поставят. Все моменты очень важны, в том числе, как думают другие игроки, даже те, кто в омаху не играет часто.

Так что спасибо большое, но если будем играть в Омаху, риверного кола в добор от меня теперь тебе не получить

[Roman Shaposhnik...]

По моему опыту блеф здесь точно доходен.
Ставить надо много. Примерно как на сете дам. Скажем, характер сайзинга не должен здесь меняться после терна. 5100 - ок.

[irenehk]

По моему опыту блеф здесь точно доходен.
Ставить надо много. Примерно как на сете дам. Скажем, характер сайзинга не должен здесь меняться после терна. 5100 - ок.

Согласна, ситуация для блефа очень хорошая.

Не уверена, что характер сайзинга на ривере должен как-то зависеть от терна. В данном случае, история должна быть про то, что на терне я свою руку защищаю, а на ривере добираю с сильно ненатсовой руки.
Именно в этого игрока на сете дам я бы ставила очень мало, но он об этом не знает, к счастью. Обычно я добираю много, потому что знаю с чего и с кого. Это то, что он видел и знает. Поэтому моя ставка была 4500.

Думаю, что на 5100 он бы выкидывал еще быстрее, а на, скажем 3500 дольше бы думал, но выкинул все равно. Просто тип игрока такой.

В более продвинутых надо учитывать гораздо больше факторов. Я уже недавно писала заметку про блефы в холдеме, обязательно набросаю про Омаху, как будет время.

[avpog]

Как я понял кнопка очень тайтовый и любит фолдить. Поэтому я бы всю раздачу сырал бы точно также как и ты, вкл ривер.
2Мона: против очень тайтового игрока у которого АА здесь выгодно чекать флоп - такие игроки часто переоценивают тузов и иораю контбет даже с голыми тузами, что для нас супер выгодно.Плюс мы увидим реакцию ВИП что очень не маловажно, т.к. в 3-вей поте мы можем быть под доминацией и скорее всего со стороны ВИП

[Roman Shaposhnik...]

В данном случае, история должна быть про то, что на терне я свою руку защищаю, а на ривере добираю с сильно ненатсовой руки.

Классно.

[irenehk]

Пока есть чуть-чуть времени, зафиксирую некоторые моменты о блефе в Омахе.

Про холдем было здесь
Блефы в Холдем

Многие считают, что в Омахе игроки блефуют гораздо чаще, на мой взгляд - это миф. С полублефами может и соглашусь, но и то, ведь рейзить 13-16 сторонний рап + фд это не полублеф, а на вэлью, это сильно отличается от рейза фд+совпадение, если и то и другое мы рейзим против оверпары-двухпар +. В общем, все неоднозначно. Мое мнение - в Омахе блефов меньше, но они проще и доходнее.
Давайте рассмотрим основные приемы, когда, в кого, как:

1. Главное правило - не блефуем в пришлых и двукарточных, которые случайно оказались за столом. С игроков этого типа играем только добором.

2. Второе главное правило - блефуем только в ХА потах, в крайнем случае 3-вэй (и то этого лучше избегать, если не знаешь досконально своих оппонентов)

3. В кого же тогда блефуем? Прежде всего в новичков, но таких, которых жизнь, в смысле, Омаха, уже "потрепала". Обычно они боятся любого изменения борда. Самые удачные оппоненты. Основной их лик - они почти всегда ставят с готовой рукой. Поэтому за ними можно ходить с любым, даже слабым дро, и когда закрывается любое другое, можно смело начинать ставить, причем сразу же как "оно" закрылось. Если это случилось на терне - вам же лучше, на сете они еще денег вам добавят. Главное, не забудьте закончить историю на ривере. Вот в таких оппонентов надо ставить достаточно большими уверенными ставками. Обычно, рука, которая вам противостоит будет достаточно сильна, раз они ее защищают на ранних улицах. Главное здесь - действовать смело и уверенно. Если вы уже опытный игрок, таких оппонентов можно просто флоатить в позиции и выблефовывать на поздних улицах. Они любят фолдить и, что самое веселое, очень этим гордятся и делают это с удовольствием и знанием своего дела.

4. Также, хорошие оппонента для блефа агрессивные игроки. Их диапазон очень часто слаб. В них можно начинать рассказывать складную историю с самых ранних улиц. Полублеф с руками типа гатшот+фд может забрать банк сразу или на более позних улицах, если разыгрывать его как сет. А ваш доезд может быть только бонусом, потому что если получитите колл, там скорее всего ловят что-то подобное, но слабее.

5. Блефы на префлопе, а иначе говоря, сквизы, особенно с блайндов - сдесь абсолютно неликвидны, особенно в живой игре. Вот, кто не читал или забыл, постик об основных моментах игры в живую низколимитную Омаху
Омаха низких лимитов

6. Гораздо бОльшее значение для блефа в Омахе имеет позиция. Чек оппонента перед вами дает о руке оппонента гораздо больше информации, чем в Холдеме. Здесь не слоуплеят сильные руки и не заманивают вас в ловушки, в этой игре сильные руки принято защищать, особенно на динамичных бордах. Поэтому, даже опытных игроков можно поставить в ситуацию, что они вынуждены будут выбросить сильную руку. Пробуйте блефовать на закрывшемся стрите на терне, даже если он не ваш. Только смотрите, чтобы он оставался натсем на ривере для успешного продолжения блефа. История, когда вы блефуете в опытных игроков должна быть складной.

7. Блефы по блокерам, о которых все так любят говорить. На самом деле, это самый сложный вид блефов в Омахе. Тут идет игра в верю-не верю. Сразу же мы вспоминаем правило 1.

- блефы по стритовым блокерам. По комбинаторике, если у нас пара, которая блокирует стрит, значить у других эта карта будет реже, конечно, работает. Но если оппонент нападает сам, когда стрит закрылся - не надо упираться, значит в этот раз комбинаторика заступилась за другого. А вот если закрывшийся стрит заморозил экшн, тогда можно смело начинать. Это один из немногих видов блефа, который работает в 3 или даже иногда 4-вэй поте. Но лучше быть в позиции, тогда больше уверенности, что стритов ни у кого нет (не чекают тут стриты).

- блеф по флэшовому блокеру А. Все про это слышали и знают, даже если никогда не играли в Омаху. А все ли знают, что это один из самых сложных видов блефа? Я не говорю про ситуации, когда у оппонента явно нет флеша, если он активно защищал свою руку, а при выходе флеша заморозился, то и блокер вам не нужен. А вот если ситуация другая.

Пример 1. 3-флеш доска открылась сразу и оппонент делает ставку, а у нас блокер? Если у вас нет сбоку 2-пар+, советую сразу сдаться. Если возможны доезды, тогда наша история должна быть правдивой. Рейзить флоп? Если бы вы это делали с А-хай флешом и оппонент это видел, тогда начинайте с флопа. Если ваш имидж не так прост, вы играете запутанно и оппоненты не могут вас читать, тогда, скорее всего с натсовым флешом вы бы играли просто колл, так и играем. На терне, если оппонент играет чек, обязательно немного ставим, если ставит - немного рейзим, только не лупите туда полный пот или около того. На ривере ставка тоже должна выглядеть доборно. И самое важное - это наши невербальные сигналы, мы тут играем уже не в покер, а в верю-не верю, поэтому все наши действия должны быть уверенными и четкими, без всяких задержек и сомнений. Просто представьте, что он у вас есть, прямо у себя в уме поменяйте одну из карт на флешовую. Перед ставкой ривера можно даже в них посмотреть еще раз, только очень быстро, стараясь, чтоб оппонент типа "не заметил". Если ваш оппонент умен, но неважно какой у него флеш. Совершенно не имеет значения второй у него натс или десятый, у вас либо есть первый либо нет.

Пример 2. Флеш закрылся на терне. На флопе была ставка от оппонента и кол от другого, мы присоединились в позиции с каким-нибудь внутренним рапом + блокером на флеш. Кстати, такое дро в мультипоте играем только в позиции! Оппонент делавший ставку играет чек, следующий играет бет. Вот тут важно решить уже на флопе, будем ли мы блефовать по флешу. Для этого надо знать нашего второго оппонента, если он из "думающих", тогда вперед. Рейзить надо сразу и много, потому что у первого может быть сет и его шансы надо обрезать, он нам в поте не нужен. Следите за остатками стека. На ривер должна оставаться внушительная ставка, если вдруг оппонент вам не поверит. Но на моем опыте, обычно верят уже на терне. Добивание на ривере очень тонкое. Все внимание оппонента приковано к вам. Если чувствуете неуверенность, которую можно прочитать - сдавайтесь. Если решитесь - ставить надо полный пот. Вы же знаете, что добираете с флеша и оппонент это знает. Поэтому тут не работает принцип, если ставка большая - значит блеф. По моему опыту именно в этой ситуации все наоборот. Если ставят меньше 3/4, это почти всегда будет блеф.
В отличие от примера 1, когда я пишу не лупите много, здесь ситуация в корне другая. Там доска статичная, а тут нет. И мы это флеш купили и пытаемся продать, а не бесплатно получили и пытаемся добрать.)))

И еще, никаких чек-рейзов ривера. Выглядит очень неразумно.

8. Полублефы в Омахе. Ну, как я уже писала ранее, если у вас 13-16 стороннее сд, а если к этому еще и фд имеется, то это уже бет и рейз на вэлью. В Омахе, если так посмотреть, не так много полублефов. На глубоких стеках я очень не советую рейзить или ставить слабые дро, например рапы без фд на досках с фд или голые фд на стритовых досках. Проблема полублефов в Омахе в том, что фолд эквити стремится к нулю. Ставить будут от 2пары+, а выбросят ли их на единичный рейз? Скорее всего нет. Поэтому нам нужна рука, которая, даже если она неготовая, а пока только "оберните-заверните", как мы называем сильные рапы, могла бы выдержать выставление на флопе.

9. Как самим защититься от блефа в Омахе? Если вы новичок, то, к сожалению, никак. Не надо даже пытаться. Начинающим игрокам всегда советую играть только на вэлью. А потом, с опытом, игроки начинают быть более поляризованными в своих ставках. Они уже начинают ставить с дро, даже не очень сильными, играть рейзы в полублеф или даже слоуплеить на динамичных бордах сильные готовые руки и тп. Когда ваш спектр станет менее читаемым, в вас и блефовать будут меньше. Именно опасность реперезентить то, что у вас в руках может остановить оппонента, как ничто другое. И запомните, в Омахе не бывает вторых натсев, бывает только натс или блеф.

надеюсь, будет полезно!)

[avpog]

[Roman Shaposhnik...]

Жаль, что негде опробовать твои наработки.

Слушай, у что у вас с хай-лоу? Может, ты рассказывала, но я подзабыл.

[irenehk]

Жаль, что негде опробовать твои наработки.

Слушай, у что у вас с хай-лоу? Может, ты рассказывала, но я подзабыл.

Нет, китайцы любят игры с высокой дисперсией. )))) они обычную Омаху распробовали только 4 года назад, до них долго доходило, что она более дисперсионная, чем нл Холдем, их пот лимит смущал. Какие-то там делёжки им вообще неинтересны. Тут же даже в Холдем начали играть лет 9 назад только.)

[Mona]

Жаль, что негде опробовать твои наработки.

А мне вот наоборот в данном случае жаль, что мне есть где!

Дети, не пытайтесь это репетировать на низких лимитах, вот что

[irenehk]

А мне вот наоборот в данном случае жаль, что мне есть где!

Дети, не пытайтесь это репетировать на низких лимитах, вот что

микролимиты онлайн попадают под категорию "см. правило 1", наверное.

А вообще, может ты просто слищком рьяно подошла к вопросу? Может какие-то условия не были соблюдены или оппонент совсем не от мира сего? Или спектр оппонента неправильно прочла, такое тоже бывает. Блефуешь в него, а там доперы сбоку имеются, что уж тут - несчастный случай! Зачем сразу на систему грешить. Годами тренировки нарабатывали.)))

И ладно тебе уж так, выбери там тайтового рега, которого ты знаешь и оттачивай свое мастерство, тебе понравится, гарантирую!!!!
Я же играла ПЛО50, ПЛО100, нормально они блефуются, главное четко ситуацию читать, а не просто мимо кассы что-то пытаться сделать. Поза, ХА, тайтовый игрок защищает руку, страшная карта - ставь два раза.

В онлайне еще стеки короткие. там 100 бб максимум, а на микролимитах и того у многих нет на столе. С укороченным стеком только на вэлью. Может в этом тоже проблема была? Если есть руки, кидай сюда, глянем, что не так!)))