Я имею в виду не его версию (ну или наброски на версию - как это не называй) в чистом виде, а некоторые вещи и прежде всего мотивы
Цитата(Yanavar @ 4.4.2013, 21:44)
(отсутствие следов борьбы
Где? В палатке? Ну они там никого особо не били. Так, долбанули самого строптивого (Слободина) по голове, чтобы усмирить - и все на этом. Дальше просто всех заставили под дулом стволов разуться и выгнали. В этой части см. версию Ракитина, который очень убедительно аргументировал, почему Слободин оказался в одном валенке и с разбитой головой
Цитата(Yanavar @ 4.4.2013, 21:44)
отсутствие следов "бухих браконьеров"
Про следы: я тоже согласна, что скорее удивительно, что сохранилось несколько следов дятловцев, чем удивительно, что не сохранилось других следов
Цитата(Yanavar @ 4.4.2013, 21:44)
оставленные на поле боя деньги и спирт
Уже несколько раз писала, что доведя до гибели 9 человек, имея некоторую надежду, что группу найдут нескоро, а когда найдут - констатируют несчастный случай, такое палево, как кража спирта-денег просто не имело смысла.
Цитата(Yanavar @ 4.4.2013, 21:44)
необъяснимость полураздетого и разутого состояния туристов
Выгнать на мороз одетых и обутых туристов - в чем тогда потеха? То ли дело заставить их раздеться.
Цитата(Yanavar @ 4.4.2013, 21:44)
однако главным и сразу сходу отметающим эту версию фактом является невозможность спуска с горы своим ходом туристов с описанными травмами
Ушли своим ходом, все целые, только Рустем с травмой, давшей о себе знать в процессе. Далее - см. версию Ракитина (последствия травмы настигли Рустема по дороге, он лег да и замерз). Остальные - опять же, как он и описывал. По маршруту до кедра, далее разделились, 4-ро пошли делать настил в овраге, 2-е вернулись один за другим, одна за другим и позамерзали. 2-е у кедра тоже замерзли. Хулиганы обнаружили первый труп, поняли, что шутки кончились и добили четверых в овраге.
Я имею в виду не его версию (ну или наброски на версию - как это не называй) в чистом виде, а некоторые вещи и прежде всего мотивы
Ок, тогда назовем это "версией микс". Но чтобы ее обсуждать, желательно ее более четко сформулировать.
Цитата(Mona @ 4.4.2013, 22:50)
1. Где? В палатке? Ну они там никого особо не били. Так, долбанули самого строптивого (Слободина) по голове, чтобы усмирить - и все на этом. Дальше просто всех заставили под дулом стволов разуться и выгнали. В этой части см. версию Ракитина, который очень убедительно аргументировал, почему Слободин оказался в одном валенке и с разбитой головой ... 2. Про следы: я тоже согласна, что скорее удивительно, что сохранилось несколько следов дятловцев, чем удивительно, что не сохранилось других следов ... 3. Уже несколько раз писала, что доведя до гибели 9 человек, имея некоторую надежду, что группу найдут нескоро, а когда найдут - констатируют несчастный случай, такое палево, как кража спирта-денег просто не имело смысла. ... 4. Выгнать на мороз одетых и обутых туристов - в чем тогда потеха? То ли дело заставить их раздеться. ... 5. Ушли своим ходом, все целые, только Рустем с травмой, давшей о себе знать в процессе. Далее - см. версию Ракитина (последствия травмы настигли Рустема по дороге, он лег да и замерз). Остальные - опять же, как он и описывал. По маршруту до кедра, далее разделились, 4-ро пошли делать настил в овраге, 2-е вернулись один за другим, одна за другим и позамерзали. 2-е у кедра тоже замерзли. Хулиганы обнаружили первый труп, поняли, что шутки кончились и добили четверых в овраге.
1. Пусть так 2. Пусть так, хотя это и странно, так как, как я уже писал, если они искали туристов, то наиболее логичным было бы пойти по следам группы, а тогда их следы остались бы непременно. 3. Опять же, пусть по каким-то причинам они их не взяли, хотя, опять же, это крайне странно, особенно с учетом того, что компания была потенциально бухой, и то, что они оставили спирт в этих диких местах как-то маловероятно. Но ладно, не это ключевое. 4. А вот тут уже косяк. Так как в те погоды, что там стояли, даже самый глубокий имбецил, упившийся в полено, должен был понимать серьезность последствий такого шага. Вряд ли они были малолетними городскими мудаками, которые реально могли не понимать, что выгоняя людей без обуви и одежды на мороз, они подписывают им смертный приговор. А ты сама говоришь, что они этого первоначально "не хотели". 5. А вот здесь уже совсем плохо. До момента "хулиганы обнаружили первый труп" еще болемене матчится с Ракитинской версией, но дальше начинается фантастика. Потому что: а) не объяснена пена изо рта замерзшего у костра. В ракитинской версии это следствие весьма неочевидных пыток с простым сидением на груди у пытаемого. Очень маловероятно, что бухие браконьеры вообще в курсе подобного способа добычи сведений в полевых условиях, и даже если кто-то вдруг случайно оказался в курсе, еще менее понятен мотив такой пытки. б) абсолютно непонятно, почему целенаправленно пытающиеся убить туристов хулюганы не применяли огнестрел. В случае со шпионами этому есть резон, пусть несколько натянутый, но есть. В случае с браконьерами он отсутствует полностью г) допустим, у них кончились патроны. Крайне маловероятно, что среди них оказались мастера боевых единоборств, умеющие применять приемы, с помощью которых можно нанести такие травмы. Тем более, что это боевое добивание, а этому в спортивных секциях не учат, что сейчас, что тогда. Добивание обычно только обозначается, а чтобы уметь его провести, необходимо обладать определенной степенью отмороженности, которая не вырастает на пустом месте. И даже если эти мастера там вдруг оказались, все равно гораздо более вероятным является применение для убийства прикладов ружей, травмы от которых гораздо более характерны и узнаваемы.
ой, девочки, смотрите, что нашла. хоть лично меня официальная версия про радиоактивные штаны вполне удовлетворила, но тут вроде как новое сенсационное открытие. оказывается, их накрыло инфразвуком!
Это произошло в августе 1993 года. Группа туристов из семи человек приехала в Иркутск из Казахстана и отправилась в горы Хамар-Дабана. Вернуться оттуда в живых суждено было только одной девушке. Шесть человек, включая женщину-инструктора, погибли на высоте 2204 метра
интересные комментарии, возможно, что-то аналогичное произошло и с той группой. если коротко - переохлаждение, переутомление, горная болезнь с кислородным голоданием, отек мозга и легких, паника, съезд крыши со всеми вытекающими. шит хеппенс, короче.
Ну уж нет, больше я на это не поведусь! Даже по ссылке не пойду) Я ещё помню свои вырванные месяцы, когда я помешалась на загадке гибели группы Дятлова!
Ваш Ракитин - ведущий автор на сайте Murders.ru. Вот там блин можно надолго зависнуть. Случайно наткнулся, когда искал материалы про Человека из Сомертона. Там и про эту азиатку из лифта в отеле ЛА тоже есть.
Ваш Ракитин - ведущий автор на сайте Murders.ru. Вот там блин можно надолго зависнуть. Случайно наткнулся, когда искал материалы про Человека из Сомертона. Там и про эту азиатку из лифта в отеле ЛА тоже есть.
Murders.ru тоже давно прочитан полностью) Но если у кого-то дофига времени - то перейдите на Murders.ru
Мона, нет никаких сомнений в том, что у тебя стальные яйца железная воля, только я ж не для того, чтобы опять заморочить, а как раз напротив разморочить, бо по ссылке совсем небольшая телега со свидетельством очевидца, история похожая, глядишь и попустит. меня ж тогда тоже замело по полной, помню целую ночь не отрываясь читала этого вашего Ракитина, чтоб ему. такшта не ты одна намучалась просто мне нравится закрывать, извините за выражение, гештальты, а тут как раз подходящий повод нашелся.
Да какая там воля — прочитала я, конечно. Интересно и любопытно, но причём тут Дятлов и его группа? Горная болезнь и на 2к редко встречается, а Дятлов и к и вовсе на тыще погибли. Неа, ищи дальше ответы) И мне расскажешь!
Ракитин тут еще книжку написал "История Гиены. Хроника неоконченного расследования". Там про нераскрытого серийного насильника в Калифорнии в 1978-1979. Задумал ее в трех частях. Уже написал две большие части. Я читал - ну, мне его безумие всегда нравилось.
А прикол вот в чем. Когда работал над третьей частью, В Америке этого насильника поймали. В 2018.
надо же какая подлость. писал-писал и на тебе. получается, что вся гениальная задумка про нераскрытое дело насмарку.
Думаю, все равно ок. В 79 его не поймали, а ход расследования в описании Ракитина очень интересен. А поймали его оч забавно. Еще в 80е по требованиям жертв был введен закон в Калифорнии, что все анализы ДНК в штате параллельно проверяются на совпадение с ДНК Гиены (такое прозвище у насильника). Это, кстати, очень дорого, и власти долго сопротивлялись, но в итоге уступили. Короче, чувак в этом году заинтересовался своей родословной и сдал анализы. В Америке есть такая штука. Типа сдаешь анализы и чтото там устанавливается - твоя степень родства со всякими знаменитыми чуваками. Ну вот, у него ДНК совпало с Гиеной, а чувак совсем молодой. Оказалось, его дедушка! Старый хер всю жизнь шифровался. Не сдавал анализы. С врачами не пересекался. И вот - на тебе.
вот это прикол, да. прям натурально кино. вспомнился и "Зодиак" Финчера, и свежие "Три билборда", и даже чутка "Черное зеркало". интересно, то, что этот твой любимый Ракитин насочинял, как-то совпало с показаниями старого хера?
ВОт сейчас следим. Он пока никаких показаний не дает, косит под выжившего из ума. Из инвалидного кресла не вылезает, слова понимать отказывается. Посмотрим. Там ессно все слетелись - мусора, психиатры итд. Всем интересно понять, как все получилось.
Гибель группы Дятлова - обсуждаем
4.4.2013, 21:50
